Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Детки в клетке или продажа жилья через отдел опеки

Детки в клетке или продажа жилья через отдел опеки Столкнувшись с такой вещью, как переезд из одного региона в другой, с согласованием обеих сделок купли-продажи в отделе опеки, или по старинке РОНО, потратила уйму времени на «хождения по мукам». Есть желание поделиться собранной информацией с теми, кому ближайшее время предстоит смена жилья, в котором есть дети-собственники.
Данная статья касается купли-продажи жилья с участием доли несовершеннолетних и покупкой другого жилья. Органы опеки согласовывают и другие сделки (ипотека и проч.), в этой статье речь о них вестись не будет.

Сразу стоит заметить, если Вы решили совершить сделку с жильем, собственником которого (или собственником доли в котором) является несовершеннолетний ребёнок, нужно заранее начать готовиться к этому шагу. Такие сделки не совершаются один день, а порю и месяц-два для них нереально быстрый срок.

Для начала требования закона

Исходя из смысла статьи 37 Гражданского кодекса Российской Федерации, любые сделки с имуществом несовершеннолетних могут совершаться лишь с предварительного согласия (или разрешения) органа опеки и попечительства.
Таким образом, без данного разрешения на сделку отчуждения имущества несовершеннолетних регистрационный орган откажет в регистрации сделки.

Орган опеки будет следить за соблюдением имущественных интересов несовершеннолетних, чтобы их права никоим образом не были ущемлены, а материальное положение не ухудшилось после сделки.
Что нужно знать, и какие документы приготовить, если Вы решились на такой шаг, как продажа жилья, собственником которого являются несовершеннолетние дети (ребёнок)?

1. Необходимо приготовить копии правоустанавливающих документов на имеющееся жильё (Свидетельства о собственности и документы, на основании которых они выданы).

2. Технический паспорт на отчуждаемое жильё (документ необходим для того, чтобы орган опеки мог высчитать долю несовершеннолетних в метрах). Срок действия технического паспорта – 5 лет, если выдан он более, чем 5 лет назад, стоит заблаговременно обновить его, чтобы такая досадная мелочь не тормозила и без того нелегкую сделку.

3. Подтверждение стоимости отчуждаемого жилья. Одним специалистам органа опеки достаточно журнала по недвижимости, чтобы определить, соответствует ли цена, заявленная Вами, средней по району, и не занижена ли она, другие потребуют отчет о рыночной стоимости.

4. Копия лицевого счёта (органам опеки интересно знать, сколько людей зарегистрировано вместе с несовершеннолетними).

5. Копии личных документов всех собственников, в случае, если собственник или собственники лишь дети, понадобятся ещё копии паспорта родителей.

6. Предварительный договор купли-продажи приобретаемого объекта с выделением в нём доли детей не меньше, чем у них имеется в отчуждаемом объекте. Другими словами, если у ребенка доля в жилье составляет 1/3, то приобрести в покупаемом доме (квартире) доля может быть больше, например, 1/2, но меньше быть не может.

7. Копии правоустанавливающих документов на приобретаемый объект.

8. Копия технического паспорта на приобретаемый объект (в покупаемом жилье количество квадратных метров не должно быть менее, чем продаваемом). Если меньше – разрешения не получить, так как налицо ухудшение положения детей.

9. Подтверждение стоимости приобретаемого жилья. Жильё не может стоить менее продаваемого, при этом больше может.

10. Нотариальное согласие третьих лиц на проживание детей до момента сделки. Причем совсем недавно такое
согласие могли дать родственники в Вашем месте жительства (даже при переезде в другой регион). Но с недавних пор практика изменилась – с меня при переезде в другую область потребовали нотариальное согласие из региона, в который я переезжала. Имейте это в виду, если собираетесь уезжать за пределы своего региона!

11. Заключение органа опеки на приобретаемый объект. Этот документ получается следующим образом: после того, как все документы, перечисленные выше, и заявление о просьбе дать разрешение на сделку переданы в отдел опеки, специалисты связываются с отделом опеки другого района (если переезд и сделка в одном населённом пункте) или с отделом опеки другого региона, и направляют им письменный запрос (Почтой России) о проведении «выхода на объект» с целью выдачи заключения: подходит ли данный объект для проживания несовершеннолетних, или нет. На что будут обращать внимание специалисты одела опеки, а значит, необходимо знать и вам. Жильё должно отвечать санитарным нормам и правилам, в нём должна быть отделка, санузел, отопление, вода. То есть продать квартиру и купить новостройку без отделки и сантехники вряд ли получится. Также сложнее переехать из благоустроенной квартиры в частный дом. Однако мне, например, это удалось. Скажу больше, я лично контролировала все этапы работы органов опеки в обоих случаях (в своем городе и в городе, куда мы с детьми переезжали) и согласие органов опеки было получено в рекордные сроки – всего за две недели.

Также органы опеки будет интересовать близость детских садов и школ в месте приобретения нового жилья (в зависимости от возраста детей).

Кроме того, сложности могут возникнуть при переезде из крупного города в область, т.к. такая перемена тоже считается ухудшением положения детей. Но если все остальные моменты (доля, метраж, благоустройство) соблюдены или улучшены, то индивидуальном порядке можно решить этот вопрос. Специалисты в казённых учреждениях – тоже люди, у них тоже есть дети. Они могут сделать и небольшое отступление от правил.

Если Вы тоже заинтересованы в быстром согласовании сделки, то позволю себе дать несколько советов

Подготовьте по возможности максимум документов из данного списка (без фанатизма, как было сказано выше, оценка может оказаться не обязательной), узнайте приемные дни и сходите на консультацию в орган опеки, специалист подскажет Вам, какие документы еще необходимо подготовить и подходит ли выбранный Вами объект недвижимости для согласования.

Кстати говоря, во многих городах сейчас работает служба одного окна, куда попасть и сдать документы гораздо проще, чем в отдел образования, который, как правило, перегружен работой. Так, в городе, где я продавала жилье, в отделе опеки и попечительства над несовершеннолетними приемный день был раз в неделю, а в службе одного окна – ежедневно.

Вам необходимо плотно сотрудничать с продавцом приобретаемой квартиры или дома – чтобы он проконтролировал свой отдел опеки, иногда (особенно в условиях дефицита времени) важно самим проявить инициативу. В моём примере, быстро получить согласование нам помогло то, что в службе одного окна я попросила запрос в другой город направить не только почтой, но и факсом, что при мне и сделали. Продавец в другом городе обратился в отдел опеки, оставил свои контакты, и предложил отвезти специалиста для осмотра приобретаемого жилья, после выдачи заключения также попросил направить в мой город его посредством факсимильного сообщения.

Полный пакет документов был сдан, и для выдачи разрешения на сделку мне требовалось лишь положительное заключение о пригодности жилья для проживания несовершеннолетних относительно приобретаемого объекта.
Если бы мы с продавцом не предприняли этих простых, но эффективных мер, наша сделка отодвинулась бы еще на немалый срок: контрольный срок доставки корреспонденции из одного города в другой составляет 11 дней (а письма нужно доставить в обе стороны).

Надеюсь, мой опыт будет кому-то полезен, и поможет легче перенести такой нелегкий процесс, как продажа жилья, собственниками которого являются несовершеннолетние.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Детки в клетке или продажа жилья через отдел опеки
  Столкнувшись с такой вещью, как переезд из одного региона в другой, с согласованием обеих сделок купли-продажи в отделе опеки, или по старинке РОНО, потратила уйму времени на «хождения по мукам». Есть желание поделиться собранной информацией с теми, кому ближайшее время предстоит смена жилья, в котором есть дети-собственники. Читать полностью
 

Статьи в этой рубрике:

Последние читатели:



Комментарии

Очаровашка
16 марта 2014 года
0
Спасибо! Планируем в недалеком будущем чуть расшириться, а дочь у нас как раз владеет долей квартиры.
Ханечка
16 марта 2014 года
0
Пожалуйста. Данные требования касаются лишь несовершеннолетних детей, думаю, это и так понятно.
Кубик3
16 марта 2014 года
0
Задам может немного тупой вопрос но все же: о каком журнале говориться в п.3. И какая оценка стоимости жилья нужна оценочная( бти) или рыночная? . Ну и еще один вопрос( может тоже глупый но всеже): если ребенок только зарегистрирован( прописан) в квартире всего этого нам удастся избежать? А статья очень полезная у нас было погашение ипотеки маткапиталом, а после полного погашения ипотеки в течении 6 месяцев мы обязаны детям выделить доли, а это все повлечет за собой бор вышеперечисленных документов. А мне бы хотелось квартиру поменять и без проволочек.
Ханечка
16 марта 2014 года
0
Журнал по недвижимости, любой)
Как правило, это огромный талмут с кучей объявлений.

В моём отделе опеки мне сказали, что они его к делу прикладывают, с обоснованием цены.

Еще я приносила распечатки с сайтов недвижимости, в одном случае тоже прошёл это вариант.


Если ребенок прописан, он не собственник, и Вас это не касается. Однако, с момента получения права собственности ребенком этих согасований не избежать.
Кубик3
16 марта 2014 года
0
спасибо значит нужно нам поторопиться, а уж потом всем и выделим доли
Ханечка
16 марта 2014 года
0
Удачи вам!
italianka
16 марта 2014 года
Уважаемая автор! Т.к. Вашу запись - Вы считаете статьей, то первый абзац был удален мной
С уважением, модератор сайта
Ханечка
16 марта 2014 года
0
Без проблем, главное,чтобы не сносили. А то у меня первая статья была с хорошим рейтингом, и люди ее в избранное добавляли, и комментировали, вопросы задавали, а ее убрали в дневник. Потом вернули, когда я дала соответствующие пояснения, что с цитатами закона надо иначе на индивидуальность проверять, но уже нет ни рейтинга. ни комментариев..
Нарния
17 марта 2014 года
0
Выделяйте цитаты из законов именно цитатами, то есть в кавычках и курсивом
Ханечка
17 марта 2014 года
+1
Анна, а еще есть наименования нормативных актов, их тоже выделять? В этом тексте нет ни одной прямой цитаты. Я пересказала своими словами, но вместе с тем, очень много терминов, встречающихся в риэлтерских статьях, наименования госорганов, которые в избытке на сайтах администраций и ещё куче мест в интернете повторяются - их не переделать, не пересказать другими словами, и де-юро они делают статью неуникальной. Де-факто же она полностью уникальная. Ни строчки копипаста в ней нет.
NatalkaO
17 марта 2014 года
0
Вопрос такой.. Если в данный момент у меня однокомнатная квартира, 50% которой принадлежит ребенку, и если я буду покупать трешку, то половина трешки тоже автоматом будет ребенкина?
Мнемо
17 марта 2014 года
0
Не обязательно. Доля может быть и меньше, лишь бы квадратов осталось столько же, а лучше, если побольше в доле ребенка.
Ханечка
17 марта 2014 года
0
В таком случае сложнее будет все это в опеке провести: они могут сказать ,что у ребенка было право не только комнатой, скажем, пользоваться и владеть, но и частью общего имущества (кухня, ванная и т.д.), а в новой квартире у автора вопроса - трехкомнатной - если выделить по метражу, может быть получится так, что это будет комнатка, а общего имущества в пользование останется меньше, опека увидит ухудшение прав несовершеннолетнего , и откажет..
Мнемо
17 марта 2014 года
0
Никаких сложностей не было. Я тоже однушку продавала. Выделила доли с большим кол-вом квадратов и все, вопрос был исчерпан.
Ханечка
17 марта 2014 года
0
Я столкнулась с двумя органами опеки в разных регионах и подход и требования у них разные.
Они их составляют исходя из своей практики.
В моём регионе не разрешали уменьшать долю, даже если метраж на порядок увеличивался, я писала, какими соображениями они мотивировали свою позицию.

Поэтому всем рекомендую заранее сходить в свою опеку и узнать, устроит ли их данный конкретный вариант. Закон установил требование соблюдать интересы несовершеннолетних, а как именно, они уже самостоятельно решают.
Мнемо
18 марта 2014 года
0
Спасибо. Надеюсь, что нам в ближайшем будущем не понадобится обращаться в опеку, уже расширились благополучно.
mfolya
19 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Ханечка
Я столкнулась с двумя органами опеки в разных регионах и подход и требования у них разные.
Они их составляют исходя из своей практики.
В моём регионе не разрешали уменьшать долю, даже если метраж на порядок увеличивался, я писала, какими соображениями они мотивировали свою позицию.

Поэтому всем рекомендую заранее сходить в свою опеку и узнать, устроит ли их данный конкретный вариант. Закон установил требование соблюдать интересы несовершеннолетних, а как именно, они уже самостоятельно решают.

↑   Перейти к этому комментарию
Ханечка пишет:
В моём регионе не разрешали уменьшать долю
В общем вы меня очередной раз убедили, что выделять детям долю чревато...

К примеру, есть семья: папа, мама, ребенок. Каждому принадлежит 1/3 в трешке (100 м2), по каким-то причинам вдруг требуются деньги (на операцию, к примеру), ставится вопрос о продаже трешки и о покупке однушки (30 м2). Я так понимаю, что в этом случае вся однушка будет принадлежать только ребенку, а папе с мамой - кукиш, несмотря на то, что они на эту квартиру вкалывали. Так?
Ханечка
20 марта 2014 года
0
Да, с момента получения деткой собственности, родители под колпаком.
NatalkaO
17 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Мнемо
Не обязательно. Доля может быть и меньше, лишь бы квадратов осталось столько же, а лучше, если побольше в доле ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Чем лучше? У меня с БМ не простые отношения.... и он постоянно грозит отобрать ребенка... правда год назад не получилось... документы ему из суда вернули...
Поэтому мне выгоднее... оставить ребенка без доли.... чем остаться без квартиры на улице ...
Мнемо
17 марта 2014 года
0
Если честно, то не поняла.
NatalkaO пишет:
Поэтому мне выгоднее... оставить ребенка без доли.... чем остаться без квартиры на улице ...
Ребенка без доли нельзя оставить.
Главное, чтобы МБ не встал в позу при продаже квартиры с долей ребенка. Я свое однушку продавала с долями детей, органы опеки потребовали не только мое заявление, но и заявление от моего БМ о согласии продажи, хотя, я эту квартиру приобретала уже вне брака.
NatalkaO
17 марта 2014 года
0
А бывший муж каким боком тут
Он к моей квартире вообще не имеет отношение... этот козел меня с грудным ребенком на улицу выкинул
Меня больше всего беспокоит.. что они с маменькой моСК ребенку прополаскивают...
Я жила на улице... еще раз остаться у разбитого корыта не очень радует...
Мнемо
18 марта 2014 года
0
Вот-вот, я тоже была в шоке, что надо было мужа искать и тащить в опеку. Мне объяснили, что он является отцом детей, прав не лишен, а значит, тоже несет за них и их собственность ответственность. Я думала, что с ума сойду, пока его нашла и пьяного приволокла туда.
Я тоже осталась с двумя на улице, сама жилье покупала, а оказывается, еще длжна отчитываться перед их отцом, как распоряжаюсь имуществом детей.
NatalkaO
18 марта 2014 года
0
блин... одни нецензурные выражения
Ханечка
17 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий NatalkaO
Чем лучше? У меня с БМ не простые отношения.... и он постоянно грозит отобрать ребенка... правда год назад не получилось... документы ему из суда вернули...
Поэтому мне выгоднее... оставить ребенка без доли.... чем остаться без квартиры на улице ...

↑   Перейти к этому комментарию
Если у ребенка есть собственность, то до 18 лет она у него и останется, органы опеки Вам не дадут разрешения на сделку отчуждения без одновременного приобретения ребенку такой же или большей доли. А без такого разрешения регистрирующий орган сделку не зарегистрирует.
NatalkaO
17 марта 2014 года
0

И папашка нахалявку квартирку срубит... а меня на улицу... ему своих двух мало
Ханечка
20 марта 2014 года
0
А почему он-то получит квартирку? Она на вас и ребенка делится, если не в браке приобретена, или я то-то просмотрела?
NatalkaO
20 марта 2014 года
0
Если дитеныш перейдет жить к ним... то и распоряжаться долей ребенка будет папа... точнее свекровь бывшая...
Не надо объяснять, какой геморр я заработаю на свою голову
Год назад настоящая война была, с привлечением и милиции (пытались на меня уголовное дело завести), и опеки, и социальной службы, школы... Мало мне не показалось, 6 сердечных приступов.... Передали документы в суд, к моему счастью, документы папику вернули, плюс в социальной службе инспектором к нашей семье приставили мою бывшую подчиненную, ну она дитятке перспективы обрисовала, что может с ним статься, коли и у мамы заберут, и папа не сможет доказать, что он сможет содержать ребенка... плюс психолога из соцслужбы адекватного дали... Дить полгода ходил образцово-показательным ребенком...
Бывает у папика весенне-осеннее обострение, поэтому держу ухо востро..
Ханечка
20 марта 2014 года
0
Сил Вам и терпения!
NatalkaO
20 марта 2014 года
+1
Ханечка
17 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий NatalkaO
Вопрос такой.. Если в данный момент у меня однокомнатная квартира, 50% которой принадлежит ребенку, и если я буду покупать трешку, то половина трешки тоже автоматом будет ребенкина?

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте!
Да, доля ребенка не может уменьшаться.
Но можете сходить заранее на консультацию в вашу опеку, может быть, Ваши специалисты согласятся на уменьшение доли при соблюдении метража.

Однако, скажем, купить гостинку (отдельную!) ребенку и двухкомнатную себе Вам однозначно не разрешат.
NatalkaO
17 марта 2014 года
0
Спасибо...
alenka2885
17 марта 2014 года
+1
СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ.НАМ ПРЕДСТОИТ ПЕРЕЕЗД И МЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ЗНАЛИ ЧТО И КАК.УЗНАВАЛИ.
Убийца Матрёшек
17 марта 2014 года
0
прям так и хочется всех этих бюрократов, которые придумали все эти маразматичные правила посадить на кол
Ханечка
17 марта 2014 года
0
ахаха) у меня было похожее желание, когда я ходила туда пятый раз...)
наталлочка
18 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
прям так и хочется всех этих бюрократов, которые придумали все эти маразматичные правила посадить на кол

↑   Перейти к этому комментарию
точно-точно
наталлочка
18 марта 2014 года
+1
мы переезжали и тоже намучались с этими бюрократами......противнее всего было у опеки прям вымаливать разрешение на переезд.. мы уезжали из крупного мегаполиса в частный дом небольшого городка... Но у нас ВСЯ процедура заняла 1.5 месяца с момента появления покупателей нашей квартиры и до подписания последнего документа продажи в агентстве.....
КошкаЛукошка
11 мая 2014 года
0
Статья полезная. Но насколько я знаю, в каждом отделе опеки почему-то свои правила. В одном районе родители получают разрешения без проблем. Достаточно представить пакет необходимых документов. В соседнем до бешенства доведут своими придирками и отговорками.
Лично я столкнулась с опекой, когда решила продать двухкомнатную хрущевку и купить большой двухэтажный дом. Причем дом в области стоил гораздо меньше чем моя квартира на окраине Москвы. В опеке заявили, что для получения разрешения нужно прописать ребенка по новому месту жительства. Объясняю, что, чтобы прописать, нужно получить собственность. Чтобы получить собственность, нужно купить дом. Чтобы купить дом, нужно заплатить деньги. Чтобы были деньги, нужно продать квартиру. Чтобы продать квартиру, нужно получить разрешение опеки. А они уперлись баранами и твердят, что разрешение дадут только тогда, когда ребенок будет прописан в покупаемом жилье. На вопрос: каким образом я пропишу ребенка ДО сделки, отвечали, что это не их проблема.
Я и умоляла, и плакала, и скандалила, и денег пыталась дать. Бесполезно. Пока я бодалась с опекой, дом был продан другим покупателям.

И еще. Знакомых угораздило столкнуться с аферисткой, которая несколько раз продавала свою квартиру, где собственниками были дети. Ее схема была такой: находила покупателей на свою квартиру. Брала у них аванс. Заключала договор долевого участия в строительстве, вносила некоторую сумму денет и по договору обязана была до определенного числа оплатить всю стоимость покупаемой квартиры. Как правило, после продажи своей. Этот договор дамочка несла в отдел опеки и легко получала разрешение, поскольку покупаемое жилье было гораздо больше продаваемого. После чего оформляла сделку по продаже своей квартиры. Полученными деньгами она не оплачивала покупку нового жилья, а тратила их по своему усмотрению. По истечении срока оплаты новостройки договор застройщиком расторгался. Дамочка бежала в суд, и сделка по продаже старой квартиры признавалась недействительной, поскольку нарушались права детей. Так она делала несколько раз.
Чем закончилась эта история, мне не известно. Но узнав такое, покупать квартиру, где собственниками являются дети, совершенно не хочется.
lana06
31 июля 2014 года
0
Что- то подозрительно, что опека дала разрешение на продажу с покупкой новостройки. Не разрешает купить опека новостройку, даже если она построена. Нужно, чтобы у квартиры было право собственности. А это уже считается вторичным жильём. И как Вы говорите- прокручивала эту схему несколько раз? На опеку надо в суд подавать. Значит, там соучастник.
КошкаЛукошка
31 июля 2014 года
0
Ничего подозрительного. Такие разрешения органы опеки уже давным-давно дают. С обязательством, что собственность будет зарегистрирована в том числе и на детей.
История, о которой я написала, произошла лет 12-15 назад.
lana06
1 августа 2014 года
0
ВЫ бы ещё написали то, что при царе Горохе было. Надо писать то, что сейчас. Видно, давно в опеке не были. Наши московские соблюдают права детей. Иногда даже слишком.
chyp181075
30 октября 2014 года
0
Доброго дня! Прошу совета в сложившейся ситуации: полгода назад получили предварительное разрешение на совершение сделки купли-продажи 3/4 долей дитячьих в трешке. Квартиру продали. К моменту подачи заявления в отдел опеки приобрели по ипотеке в другом городе трешку.Собственность на двоих (две доли супругов) под обременением. До октября сего года должны были предоставить документы о передачи права собственности детям в купленной квартире. Однако погасить полностью ипотеку не удалось, детей прописали, но доли пока не можем выделить. Что может предпринять в данном случае отдел опеки?
Кристина Хамидулина
8 ноября 2014 года
0
ХМ.... Дошла до пункта 6. Предварительный договор купли-продажи приобретаемого объекта с выделением в нём доли детей не меньше, чем у них имеется в отчуждаемом объекте. Другими словами, если у ребенка доля в жилье составляет 1/3, то приобрести в покупаемом доме (квартире) доля может быть больше, например, 1/2, но меньше быть не может. и дальше даже читать не стала.... Причём тут доли? Расчёт идёт в метрах!!!!! В опеке доли не применяются!!! А если у ребёнка было 1/3 от квартиры в 33 кв.м. - получается ребёнок владел 11кв.м., а купили квартиру в 99 метров и что? тепреь ребёнку выделять 1/3 в 33 кв.м.??? Бред. Ребёнку главно выделить не меньше 11кв.м., и в квартире площадью в 99кв.м. это сколько получится??? прально 1/9!!!! Дальше статью читать не стала. И поняла почему автор "ходила по мукам" и потеряла уйму времени!!! Извините, как етсь. По мне лучше вообще ни какой информации не давать, чем неправильную.
Альбина Исламова
2 декабря 2014 года
0
Здравствуйте!
Спасибо большое, за очень полезную статью!!!
Я на данный момент, нахожусь именно в такой ситуации, и ваша довольно таки, подробная статья, очень кстати!!!
Вопрос: Какие регионы были связаны?
Альбина Исламова
2 декабря 2014 года
0
Здравствуйте!
Можно вопрос:
Согласие бывшего мужа, на продажу доли ребенка, вы нотариально заверяли?
Ханечка
7 декабря 2014 года
0
Омск-Калининград был переезд. Согласие мужа заверяли нотариально.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам