Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Татьяна Иванко в личном дневнике

Ювенальная юстиция: настороживает, мягко говоря

Недавно в Стране Мам затронули тему ювенальной юстиции.
В принципе, идея хорошая, но совершенно невоплотимая в жизнь. Почему? Потому что невозможно оценить ситуацию объективно. Кто такая хорошая мать, кто плохая? Как оценить масштаб ошибок родителей? По последствиям, которые видны сразу, или пытаясь найти взаимосвязь между сегодняшними действиями родителей и тем, что будет с ребенком через лет 20?

Вот уже давно на весь инет гремит история с мамой, которая не отвезла ребенка в больницу и он умер. Ей прочат тюрьму, мамы возмущаются такой безответственностью, страсти накаляются.

И таких историй сейчас уже не одна и не две. Но мне думается, что эти все раздутые истории сейчас катают с одной целью - заставить разум возмущенный кипеть от таких случаев и незаметно для масс сделать идею ЮЮ совершенно очевидной и просто вопиюще необходимой. А вот что будет после окончательного внедрения - это уже вопрос интересный. И влиять будут именно на тех родителей, которые стараются сделать лучше для своего ребенка и у которых лучше развито чувство вины.

Но подумайте сами, чей грех больше - этой мамы, которая неправильно подошла к вопросу лечения и это привело к смерти ребенка, или той, которая неправильно подходила к вопросам воспитания, в результате чего ребенок постоянно подавлял свою агрессию и когда вырос, стал маньяком, насилующим или убивающим людей? Это, конечно, утрированный пример, но если вспомнить пару передач, проходивших на ТВ на эту тему, то припоминается упоминание этими людьми каких-то проблем в детстве с родителями...

Вот лишь некоторые пункты, по которым ребенка могут забрать у родителей (в скобках мои комментарии):

(Кстати, приветствуются своевременные сигналы от доброжелателей! На вас могут написать донос и к вам придут гости! Ничего не напоминает?)

- непосещение детской молочной кухни (а если я кормлю ребенка только грудным молоком - это вред для него???);

- ребенку не были своевременно сделаны прививки (мы перестали делать прививки после тяжелейшей реакции на АКДС в 3 мес., но нам даже не сделали записи в карточку об этом! и настаивали на продолжении вакцинации. т. е. если я отказываюсь играть в эту рулетку, у меня ребенка могут отобрать);

- несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники (бросайте в меня камни, но я в них не вижу никакого смысла. Формальное стояние в очереди по несколько часов. Один из таких врачей пропустил симптомы определенного заболевания и отправил на прививку, после чего ребенок чуть не стал... даже не хочу писать это слово);

- жилье в аварийном состоянии;
- квартира требует ремонта;
- квартира ремонтируется;
- наличие в доме домашних животных (кстати, а домашние животные не нужны ребенку для гармоничного развития? Я не говорю о случаях, когда есть медицинские противопоказания типа аллергии);
- на полу разбросаны игрушки и мусор (в доме, где ребенок, всегда валяются игрушки и есть мусор! Но я пылесошу 1 раз в день или через день. Если нагрянут перед уборкой... Или мне надо в одной руке держать ребенка, а в другой пылесос?);

- отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (а сколько достаточно? Можно в цифрах?);

- ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (а у нас игрушки пылятся, зато мамины кастрюльки и курага с изюмчиком - просто хит! Нет, буду отбирать и всовывать куклу!);

- ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т. д. (сказка! пусть лежит на диване до совершеннолетия! потом научим посуду мыть за собой);

- ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (эммм, может, государство пришлет бесплатную домработницу, чтобы она готовила? Или ребенка нужно закрывать на ключ в другой комнате, если я готовлю?);

- ребенок часто и громко кричит и плачет (придется втыкать кляп, дабы соседи не услышали вопли и не донесли. или никто не знает, что такое колики и как часто ребенок от них кричит и плачет?);

- в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены (а он способен съесть за день весь ассортимент?).

Мне кажется, что это все придумано вовсе не на благо детей, а с целью повлиять на родителей самым действенным способом. На что способен человек, у которого отобрали ребенка? И дети интересны государству будут в тех случаях, если на родителей надо определенным образом повлиять или если можно будет что-то из них выжать. У вас есть долги по квартплате? Вы уже интересны! Это как экзамен. Если профессор хочет завалить - завалит. Исключения немногочисленны. И абсолютно каждая мама может быть уверена, что есть пункт, который она не выполняет. Жить в страхе будет весьма приятно!

А сколько в ЮЮ еще интересных пунктов! И готова поспорить, что все, кто кидал камни в эту маму, недосмотревшую ребенка, являются просто идеалами материнства! Ни разу не ошиблись, никогда не кричали на ребенка, ни разу не наказывали или - не дай Бог! - не хватались за ремень!

На счет жилья. Если уж на то пошло, то прежде, чем забеременеть, женщине нужно получить разрешение на это у государства. Пусть придут, обследуют жилье, условия и т. д. и выпишут справку, что беременеть можно.
Если беременность наступила случайно, а условий для ребенка нет, значит, надо их вылавливать и делать аборт. У тех, кто все же умудрился родить, детей отбирать сразу же. Пусть знают.

Я не оправдываю эту маму, но и осуждать не хочу. Напоследок хочу лишь рассказать библейскую притчу.
Когда поймали Марию Магдалину за блуд и привели к Иисусу. Говорят, хотим ее забить камнями, потому что тяжкие грехи совершает - блудница она. Можем ли мы забить ее? На что Иисус ответил: "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень". И никто не бросил.
Для того, чтобы осуждать, решать должен ли человек нести наказание и прочить тюрьму, нужно для самого себя решить, можешь ли ты быть судьей, так ли безгрешен, чтобы осуждать других?

И будет ли лучше житься всем отнятым детям в общаге, без мамы - пусть даже не самой лучшей. Таким ли радужным будет их судьба без родителей?
 
Ювенальная юстиция
Опрос завершен.

поддерживаю, считаю, что нужна
26 (5%)
не поддерживаю, это не для блага детей и родителей
457 (95%)
Всего проголосовало: 483
Показать код для вставки
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Ювенальная юстиция: настороживает, мягко говоря

Ювенальная юстиция



В опросе приняли участие 483 пользователя.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Ювенальная юстиция: настороживает, мягко говоря
Недавно в Стране Мам затронули тему ювенальной юстиции.
В принципе, идея хорошая, но совершенно невоплотимая в жизнь. Почему? Потому что невозможно оценить ситуацию объективно. Кто такая хорошая мать, кто плохая? Как оценить масштаб ошибок родителей? Читать полностью
 
+204 Татьяна Иванко 15.06.2011 3144 13 1108 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с гаражом V200 "Цлантон"

Каркасный дом с гаражом V200 "Цлантон"
Каркасный дом с гаражом V462 "Валледжо"

Каркасный дом с гаражом V462 "Валледжо"
Каркасный дом с 3 спальнями V455 "Давенпорт"

Каркасный дом с 3 спальнями V455 "Давенпорт"
Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V048 "Брэдфорд"

Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V048 "Брэдфорд"

Комментарии
viviza
15 июня 2011 года
+5
Очень красочно расписали!
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+1
спасибушки
martulka
15 июня 2011 года
+4
я тоже об этом думала - ужасно просто(((((((
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+9
Если это внедрят, мы станем просто беззащитными абсолютно. Всегда найдется пункт, по которому будет прокол. Вот хотя бы элементарно - молочная кухня, игрушки...
Хомяк
15 июня 2011 года
+6
мне всегда казалось, что этот закон о проблемных семьях. Где из продуктов в холодильнике пиво и водка, а ребенок играет пустыми бутылками и не ест даже грудного молока, т.к. маме не до того... А т.к. это сложно описать правильно, написали общими словами. Как то так.
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+11
Да, может и так, но результаты пилотных проектов уже распространяются по инету. И то, что пишут мамы, удручает. Фактически, по этим пунктам можно влиять на любую семью.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+2
А лично вы хотя бы одну реально пострадавшую семью знаете? Я вот почему-то нет!
Я бы не стала так безоговорочно верить интернету, все мы знам до каких размеров имеют свойство вырастать "утки"...
ЛЕНёнок
15 июня 2011 года
+8
у меня сестра двоюродная пострадала. И это не утка. У нее забрали троих детей мотивируя что условия содержания оставляют желать лучшего (у нее муж покончил с собой 3 года назад и теперь она воспитывала детей одна, естественно не могла им дарить сотовых и младшие донашивали часто одежки за старшими).. а типа вдетдоме условия и уход за ними лучше
angel-f17
15 июня 2011 года
0
детей ей вернули хоть?
ЛЕНёнок
15 июня 2011 года
0
пока нет
pogodka
15 июня 2011 года
+6
В ответ на комментарий ЛЕНёнок
у меня сестра двоюродная пострадала. И это не утка. У нее забрали троих детей мотивируя что условия содержания оставляют желать лучшего (у нее муж покончил с собой 3 года назад и теперь она воспитывала детей одна, естественно не могла им дарить сотовых и младшие донашивали часто одежки за старшими).. а типа вдетдоме условия и уход за ними лучше

↑   Перейти к этому комментарию
ЛЕНёнок пишет:
а типа вдетдоме условия и уход за ними лучше
в дет доме на каждого малыша выделяют 60 тыщ рублей. Но ясный пень,куда они все идут, если дети получают псих травму на всю жизнь и живут в условияхъ , не лучше, чем в малоимущей семье. Да, какую -то минимальную часть средст они тратят на марацет здания. Но остальное...... Не проще ли выдать эти же 60 тыщ той же бедной семье? Я не говорю о пьющих и наркоманах, но еслои малыша забирают из-за бедности- почему бы нет? под расписку, с полной отчетностью на что потрачены деньги- как вариант вполне приемлем.
pogodka
15 июня 2011 года
+1
pogodka пишет:
не суче, чем в малоимущей семье
блин, сори. ну и написала. перечитала, когда уже исправить нельзя. хотела написать "НЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ В МАЛОИМУЩЕЙ СЕМЬЕ"
pogodka
15 июня 2011 года
0
модераторам спасибо. исправили.
LiSeNoK 27
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
А лично вы хотя бы одну реально пострадавшую семью знаете? Я вот почему-то нет!
Я бы не стала так безоговорочно верить интернету, все мы знам до каких размеров имеют свойство вырастать "утки"...

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна
Мама Тёмыча
15 июня 2011 года
+6
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Да, может и так, но результаты пилотных проектов уже распространяются по инету. И то, что пишут мамы, удручает. Фактически, по этим пунктам можно влиять на любую семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да..и как Вы правильно заметили - влиять на интересующую семью, именно в этом направлении и будут они работать. А с проблемными семьями проблемно возиться и невыгодно
Terex
15 июня 2011 года
+1
И я согласна. Не в каждую проблемную семью они готовы придти. А т.к. нынче говорят, что "приемный ребенок может стать родным" понятное дело, что забрать им проще у одинокой не очень обеспеченной, но здоровой и нормальной мамы. Со здоровым ребенком проще проводить программу усыновления.
Корова Му
15 июня 2011 года
0
Terex пишет:
Со здоровым ребенком проще проводить программу усыновления.
Какую программу? Чем проще?
Terex
16 июня 2011 года
0
Сейчас упорно настаивают, что каждый ребенок должен жить в семье, пропаганда такая есть. А если ребенок здоров, то его быстрее усыновляют. потому что с больным ребенком не каждая родная мать справляется
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Terex пишет:
Сейчас упорно настаивают, что каждый ребенок должен жить в семье, пропаганда такая есть.
И что в этом плохого?

Terex пишет:
А если ребенок здоров, то его быстрее усыновляют.
Ну да.

Не поняла, к чему это все. Если отбирать детей у благополучных семей - показатели по устройству в семьи не улучшатся. Больные и неблагополучные-то все равно в учреждениях останутся.

И на самом деле - нет их, показателей по усыновлению, и "программы" нет. Сейчас устройство детей в семье не выгодно никому из системы. Опеке это только лишний труд, никаких премий за это им не дают. Детдомам - прямой убыток, там подушевое финансирование на детей, которые в детдоме.
Terex
16 июня 2011 года
+1
Корова Му пишет:
И что в этом плохого?
в этом ничего плохого нет, это даже хорошо.
ну может как таковых показателей и нет. Но как я понимаю занимаются они все равно относительно благополучными семьями. а не теми, у кого действительно проблемы. Выходит, что чем больше детей отнимут (а исходя из 60, кажется, тысяч на ребенка в д/д) тем больше кто-то в карман положит. Ну короче, все не как у людей, о детях-то по ходу никто и не думает...
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Terex пишет:
Но как я понимаю занимаются они все равно относительно благополучными семьями. а не теми, у кого действительно проблемы.
Из того, что я видела в нашей опеке - нет там ни у кого времени и сил на относительно благополучные семьи. Там такие случаи к ним сами на порог приходят, что никакая молочная кухня ни кого не волнует, поверьте уж
Terex
16 июня 2011 года
0
Я не столько про опеку, сколько про ЮЮ. они взаимосвязаны конечно, но структуры-то различные
Корова Му
16 июня 2011 года
+1
Ну у нас в городе ЮЮ давно действует. Экспериментально. Отбиранием детей они не занимаются и не собираются Различные структуры, действительно. Поэтому непонятно, зачем эта паника про ЮЮ, у которой вовсе другие задачи.
Terex
16 июня 2011 года
0
Ну вот от не знания наверное, никто не может толком понять зачем она нужна, чем это будет грозить родителям
Корова Му
16 июня 2011 года
+2
Это от незнания и от бреда, который искусственно раздувается группами, которые хотят продолжать безнаказанно избивать своих детей.
natulek30
16 июня 2011 года
0
Обязательно избивать?
Катариночка
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Корова Му
Это от незнания и от бреда, который искусственно раздувается группами, которые хотят продолжать безнаказанно избивать своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
извините конечно, но то что вы говорите бред полный! Есть дети, который орут постояно, просто от того что им конфетку лишнюю не дают. и что теперь родители плохие???
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Катариночка пишет:
Есть дети, который орут постояно, просто от того что им конфетку лишнюю не дают. и что теперь родители плохие???
Бывает, что ребенок особенный, бывает, что родители плохие. Не поняла, какое отношение это имеет к моему высказыванию
Ирэна
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Корова Му
Это от незнания и от бреда, который искусственно раздувается группами, которые хотят продолжать безнаказанно избивать своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас, как и у вас в регионе, ЮЮ действует через суды - слышали о суде в Пятигорске, когда сын подал на родителей в суд??
nadega
19 июня 2011 года
0
ннет а что там?
Tasha_Tasha
18 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Корова Му
Это от незнания и от бреда, который искусственно раздувается группами, которые хотят продолжать безнаказанно избивать своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
я тебя люблю
Tiny black point
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Terex
Корова Му пишет:
И что в этом плохого?
в этом ничего плохого нет, это даже хорошо.
ну может как таковых показателей и нет. Но как я понимаю занимаются они все равно относительно благополучными семьями. а не теми, у кого действительно проблемы. Выходит, что чем больше детей отнимут (а исходя из 60, кажется, тысяч на ребенка в д/д) тем больше кто-то в карман положит. Ну короче, все не как у людей, о детях-то по ходу никто и не думает...

↑   Перейти к этому комментарию
Я не понимаю. Тут ведь все кричат, что государство будет деток продавать и наживаться. А как государство будет наживаться, если на детей по 60 тыс выделять будет? Это ж разорение сплошное, невыгодно
Terex
16 июня 2011 года
+1
на мой взгляд, это способ отмывания денег. всем же очевидно, что большая часть денег идет не на ребенка. ИМХО
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
А на мой взгляд пытаются раздуть истерику из ничего и уже сами запутались
Terex
16 июня 2011 года
+2
Возможно вся паника из-за того, что никто не знает, что от них можно ждать, а чего нет. Что входит в их обязанности и какими правами они на самом деле обладают.
natulek30
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Tiny black point
Я не понимаю. Тут ведь все кричат, что государство будет деток продавать и наживаться. А как государство будет наживаться, если на детей по 60 тыс выделять будет? Это ж разорение сплошное, невыгодно

↑   Перейти к этому комментарию
Вы посчитайте, сколько денег уйдёт на, к примеру, месяц существования одного ребёнка. И подумайте, что есть 60 тыс.?
Tiny black point
16 июня 2011 года
0
Погуглив, я нашла упоминание про 60 тысяч только на сайте про Ужасную ЮЮ (нет ли официальных данных в открытом доступе?). И даже там были слова ДО 60 тысяч. Вполне могу поверить, что на уход за ребенком-тяжелым инвалидом плюс лечение - может уходить эта сумма.
natulek30
16 июня 2011 года
0
Вот именно. А сколько лет он является ребёнком? Что есть 60 тыс на жизнь в целом?
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Причем тут "на жизнь"? Это сумма в месяц
Tiny black point
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Вот именно. А сколько лет он является ребёнком? Что есть 60 тыс на жизнь в целом?

↑   Перейти к этому комментарию
Боже, простите, вы сами не понимаете, о чем вы спорите
Корова Му
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Tiny black point
Погуглив, я нашла упоминание про 60 тысяч только на сайте про Ужасную ЮЮ (нет ли официальных данных в открытом доступе?). И даже там были слова ДО 60 тысяч. Вполне могу поверить, что на уход за ребенком-тяжелым инвалидом плюс лечение - может уходить эта сумма.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тут в новостях официально упоминаются похожие суммы: http://www.rian.ru/moscow/20081001/151761271.html
480 тыс в год - это 40 000 в месяц на ребенка.
Понятно, что деньги уходят не только на одеть-накормить ребенка, а на поддержку системы в целом.
Tiny black point
16 июня 2011 года
0
Ага.
Олюшка матрешка
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Корова Му
Terex пишет:
Сейчас упорно настаивают, что каждый ребенок должен жить в семье, пропаганда такая есть.
И что в этом плохого?

Terex пишет:
А если ребенок здоров, то его быстрее усыновляют.
Ну да.

Не поняла, к чему это все. Если отбирать детей у благополучных семей - показатели по устройству в семьи не улучшатся. Больные и неблагополучные-то все равно в учреждениях останутся.

И на самом деле - нет их, показателей по усыновлению, и "программы" нет. Сейчас устройство детей в семье не выгодно никому из системы. Опеке это только лишний труд, никаких премий за это им не дают. Детдомам - прямой убыток, там подушевое финансирование на детей, которые в детдоме.

↑   Перейти к этому комментарию
Корова Му пишет:
нет их, показателей по усыновлению, и "программы" нет.
Позвольте не согласиться! Существует целая система грантов, деньги от которых направлены именно для обеспечения программ для подготовки детей к переходу в замещающую семью ( на обучение персонала, например!) ... Детским домам конечно не выгодно, так они бывают в стороне от этого вопроса...
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Расскажите подробнее, это очень интересно. Что за программы? Кем они проводятся? На кого нацелены? Кем финансируются?
Олюшка матрешка
16 июня 2011 года
0
Через личное сообщение можно?
Корова Му
16 июня 2011 года
0
Да, конечно. Мне действительно интересно.

Я верю, что такие гранты и такие программы делаются, в России вообще много чего хорошего делают, только чаще не на госуровне Я говорю о том, что нет таких программ, которые требовали бы от работников опеки и детдомов выполнения каких-то "показателей" по усыновлению. Наоборот, им никакой выгоды от количества усыновлений нет.
Lucky Lady
15 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Да, может и так, но результаты пилотных проектов уже распространяются по инету. И то, что пишут мамы, удручает. Фактически, по этим пунктам можно влиять на любую семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Иванко пишет:
результаты пилотных проектов уже распространяются по инету.
вот именно по инету))) откуда вы знаете, что действительно у той, которая пишет об этом? может у нее в реальности-то и детей нет, а может она столько напортачила по отношению к ребенку, что теперь ищет оправдания...
nadega
15 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий Хомяк
мне всегда казалось, что этот закон о проблемных семьях. Где из продуктов в холодильнике пиво и водка, а ребенок играет пустыми бутылками и не ест даже грудного молока, т.к. маме не до того... А т.к. это сложно описать правильно, написали общими словами. Как то так.

↑   Перейти к этому комментарию
quote="Татьяна Иванко"]Фактически, по этим пунктам можно влиять на любую семью[/quote]
именно так вы помотрите что делается, даже у вполне нормальных емей, но малоимущих, пытаются забрать детей, все дело в том что нашим чиновникам если ребенок в детском доме, красть деньги пологающиеся на него проще чем красть их у мамы которй будут платить пособие на ребенка. (мама не отдатс)
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
и в деньгах тоже вопрос
Mioletta
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Если это внедрят, мы станем просто беззащитными абсолютно. Всегда найдется пункт, по которому будет прокол. Вот хотя бы элементарно - молочная кухня, игрушки...

↑   Перейти к этому комментарию
А мне так ни разу никто не сказал про молочную кухню. Я думала это только для многодетных, одиночек или малообеспеченых. Но незнание закона не освобождает от ответственности, да?
lurker
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Если это внедрят, мы станем просто беззащитными абсолютно. Всегда найдется пункт, по которому будет прокол. Вот хотя бы элементарно - молочная кухня, игрушки...

↑   Перейти к этому комментарию
а мне со старшей педиатр рекомендовала с молочной кухни ничего не давать, если молока достаточно - типа опасно, малыши травятся
Татьяна Иванко (автор поста)
16 июня 2011 года
+1
я кормила до 1г. 2мес. молока река была. я и прикорм начала вводить в 7 мес. первый раз. кормила бы и дальше, если бы в то время больше уверенности в правильности своих действий было. родственники совсем застыдили, что такой большой ребенок и сисю кушает. могла бы спокойно кормить до 2-х. и зачем мне была бы молочная кухня?
тот же творожок я лучше сама в йогуртнице сделаю, свеженький точно. и кефирик.
tanua8009
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Если это внедрят, мы станем просто беззащитными абсолютно. Всегда найдется пункт, по которому будет прокол. Вот хотя бы элементарно - молочная кухня, игрушки...

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Иванко пишет:
Если это внедрят, мы станем просто беззащитными абсолютно. Всегда найдется пункт, по которому будет прокол.
f называется помогают воспитывать детей а в итоге
nadega
15 июня 2011 года
+3
татьяна, поправте если что не так, но насколько мне известно, ЮЮ это суд над малолетним приступником, а то что вы написали это семейный кодекс. у нас в РФ его именно так и пытаются изменить, я личн против этого, т.к. я по всем праметрм, повторюсь по всем параметра ну очень плохая мама, у меня даже 11 месячный ребенок на данный момент гоышом по 2хкомнатной квартире бегает, а полы не отремонтированны и долг по кварплате есть (да и перечеслять не буду) и что меня пора лишать родительских прав, да я в руки ружье возьму, если придут детей забирать. а вот суд над несовершинолетними детьми младше 14 лет пора ввести, а то преступники малолетние расплолдилсиь и их дже по закону наказать нельзя, а мамы их и в ус не дуют.
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+1
Дело в том, что и у нас в Украине уже ходят разговоры обо всем этом. Думаю, как только внедрят в России, так и у нас будет то же самое.
Википедия пишет вот что:
В России различают ювенальную юстицию в широком и узком смысле слова:

* в узком смысле — это специализированная ветвь судебной системы;
* в широком смысле — это совокупность правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и не государственных органов, учреждений и организаций
На счет преступлений согласна. Но по второму пункту, когда за перечисленное выше можно отобрать детей - нет.
nadega
15 июня 2011 года
+1
ух надоже я и незнала, тогда точно пора бежать за ружьем, чтоб отбивться от чиновников
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
Если будете отбиваться или вести себя агрессивно при этих чиновниках, то вас сочтут опасной для ребенка И это уже имеет место быть. Так что если ребенка забирают, лучше ведите себя спокойно. Как вам?
nadega
15 июня 2011 года
+2
да умом то это понятно, только вот боюсь, что найдутся такие вот что страшно, ведь Россия матушка это вам не финляндия.
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
да уж, Россия не финляндия...
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Если будете отбиваться или вести себя агрессивно при этих чиновниках, то вас сочтут опасной для ребенка И это уже имеет место быть. Так что если ребенка забирают, лучше ведите себя спокойно. Как вам?

↑   Перейти к этому комментарию
Если они увидят, что мать стоит за своих детей, как тигрица, а папа угрожает расправиться с ними и их детьми, вряд ли полезут еще раз в эту семью. Почему-то в семьи пьяниц и наркоманов не особо лезут, даже с милицией: за свою жизнь боятся.
HaffaHya
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Дело в том, что и у нас в Украине уже ходят разговоры обо всем этом. Думаю, как только внедрят в России, так и у нас будет то же самое.
Википедия пишет вот что:
В России различают ювенальную юстицию в широком и узком смысле слова:

* в узком смысле — это специализированная ветвь судебной системы;
* в широком смысле — это совокупность правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и не государственных органов, учреждений и организаций
На счет преступлений согласна. Но по второму пункту, когда за перечисленное выше можно отобрать детей - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
так в РФ с февраля уже вроде как приняли?
Nataliya Dushak
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Дело в том, что и у нас в Украине уже ходят разговоры обо всем этом. Думаю, как только внедрят в России, так и у нас будет то же самое.
Википедия пишет вот что:
В России различают ювенальную юстицию в широком и узком смысле слова:

* в узком смысле — это специализированная ветвь судебной системы;
* в широком смысле — это совокупность правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и не государственных органов, учреждений и организаций
На счет преступлений согласна. Но по второму пункту, когда за перечисленное выше можно отобрать детей - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Да она уже у нас есть
Яблочко
15 июня 2011 года
0
Это вы конкретно что имеете ввиду?
Закон? Постановление? Какой-то новый орган?
Радмила
15 июня 2011 года
+7
В нашем государстве, всегда даже самые хорошие начинания извращены до крайности. Поэтому я против ЮЮ.
stervochka0979
15 июня 2011 года
+1
точно... все что ни делается, делается через ж... ... не принимают нужные для людей законы, объясняя тем что начнутся мошенничества, всегда и все рассматривают с точки зрения кто и сколько украдет а не кому и как поможет... это я вообще о законодателях наших...
Радмила
16 июня 2011 года
0
stervochka0979 пишет:
кто и сколько украдет а не кому и как поможет

Это точно!
cherichka
15 июня 2011 года
+3
не знаю в каком виде ЮЮ будет в России, но считаю, что все же какой-то контроль (разумный) со стороны орган опек или кто там этим будет заниматься должен быть.и по звонку соседей тоже, например...не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..а куда и кому? (ну конечно чаще всего это касаем "неблагополучных" семей в нашем понятии...

как бы мы не ругали запад, но тут ЭТО работает... и особо недовольных нет..
опять же проблему простонадо решатьначинать не с этого (ну если по всем пунктам описаной программы), а элементарно с пособиями на ребенка, решение жил. вопроса (т.к. в цивилизованных странах он почти никого не касается), тут же гарантий работодателя и т.д....в общем , куда ни коснись-везде проблем куча, и все они взаимосвязаны, поэтому как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет..

а вообще-я за ЮЮ...
nadega
15 июня 2011 года
0
cherichka пишет:
как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет.
да я вот тоже так думаю
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий cherichka
не знаю в каком виде ЮЮ будет в России, но считаю, что все же какой-то контроль (разумный) со стороны орган опек или кто там этим будет заниматься должен быть.и по звонку соседей тоже, например...не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..а куда и кому? (ну конечно чаще всего это касаем "неблагополучных" семей в нашем понятии...

как бы мы не ругали запад, но тут ЭТО работает... и особо недовольных нет..
опять же проблему простонадо решатьначинать не с этого (ну если по всем пунктам описаной программы), а элементарно с пособиями на ребенка, решение жил. вопроса (т.к. в цивилизованных странах он почти никого не касается), тут же гарантий работодателя и т.д....в общем , куда ни коснись-везде проблем куча, и все они взаимосвязаны, поэтому как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет..

а вообще-я за ЮЮ...

↑   Перейти к этому комментарию
Пример: пилотный проект на Ставрополье:
"На Ставрополье уже есть немало случаев, когда детей изымать из семей по самым незначительным поводам. Всего в прошлом году в регионе больше трехсот детей разлучили с родителями. А повод для этого иногда мог быть самый неожиданный, и оценивалось не положение детей и родительские обязанности, а то, как работает домашний персонал, или наличие творожных сырков в холодильнике. Но Уполномоченная по правам ребенка в Ставропольском крае Светлана Адаменко уверена, что родителей с детьми разделяют лишь тогда, когда другого выхода нет. "
Это как пример. А вообще по запросу можно очень много найти интересного, но не утешительного.
МамаМедведица
15 июня 2011 года
+2
Татьяна Иванко пишет:
или наличие творожных сырков в холодильнике
а если мы сегодня его уже с утра съели полный пипец!!!!!!!
nadega
15 июня 2011 года
0
а фантики и обреточки сохранять будем, для доказательст, а еще фотки длать будем может верить им будут (хотя в век фотошоп мне кажется фантики надеженее)
pogodka
15 июня 2011 года
0
nadega пишет:
а фантики и обреточки сохранять будем, для доказательст, а еще фотки длать будем может верить им будут
мы уже чеки после каждого магазина сохраняем. и билеты , когад на юг едим.... уже оплный пакет чеков насобирала. Но тут без вариантов. Срока давности нет.
pogodka
18 июня 2011 года
+1
Хотя вроде и бояться не чего. Я уже как-то писала в предыдущих постах на эту тему, что задолбала уже эта истерика по поводу ЮЮ. Вот пошла и нафиК выкинула всё. Надо жить полноценной жизнью, потому как жить в страхе невозможно.
nadega
19 июня 2011 года
0
ну да че бояться, мы все не боимся, только вот фигеем от всего этого, а так если ботся тогда и жить не стоит
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий МамаМедведица
Татьяна Иванко пишет:
или наличие творожных сырков в холодильнике
а если мы сегодня его уже с утра съели полный пипец!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
это чьи проблемы, что съели? пришли - нет сырков. факт налицо.
а я вот йогурт и творожок сама готовлю. неправа, получается?
Tasha_Tasha
18 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
Пример: пилотный проект на Ставрополье:
"На Ставрополье уже есть немало случаев, когда детей изымать из семей по самым незначительным поводам. Всего в прошлом году в регионе больше трехсот детей разлучили с родителями. А повод для этого иногда мог быть самый неожиданный, и оценивалось не положение детей и родительские обязанности, а то, как работает домашний персонал, или наличие творожных сырков в холодильнике. Но Уполномоченная по правам ребенка в Ставропольском крае Светлана Адаменко уверена, что родителей с детьми разделяют лишь тогда, когда другого выхода нет. "
Это как пример. А вообще по запросу можно очень много найти интересного, но не утешительного.

↑   Перейти к этому комментарию
НУ зачем копипастить откровенную дезинформацию? Как можно в это верить?
amicared
15 июня 2011 года
+4
В ответ на комментарий cherichka
не знаю в каком виде ЮЮ будет в России, но считаю, что все же какой-то контроль (разумный) со стороны орган опек или кто там этим будет заниматься должен быть.и по звонку соседей тоже, например...не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..а куда и кому? (ну конечно чаще всего это касаем "неблагополучных" семей в нашем понятии...

как бы мы не ругали запад, но тут ЭТО работает... и особо недовольных нет..
опять же проблему простонадо решатьначинать не с этого (ну если по всем пунктам описаной программы), а элементарно с пособиями на ребенка, решение жил. вопроса (т.к. в цивилизованных странах он почти никого не касается), тут же гарантий работодателя и т.д....в общем , куда ни коснись-везде проблем куча, и все они взаимосвязаны, поэтому как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет..

а вообще-я за ЮЮ...

↑   Перейти к этому комментарию
cherichka пишет:
как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии
даже так - это дико для нашего семейного устоя. Очень советую посмотреть фильм "Стена. Ювенальная юстиция", тогда вы поймёте о чём я. Вы своего ребёнка даже приласкать нормально не сможете потому, что это будет "удушающая материнская любовь" меня по этому пункту сразу можно на крючок посадить, и не важно, что дочка сама безумно любит со мной обниматься и целоваться.
cherichka
15 июня 2011 года
0
ну не знаю, с утра до вечера нацеловываю своих деток, и по попе могу на площадке дать-никто к нам в дверь не звонит..да и в доме, когда мои воюют или капризничают - думаю все соседи слышат-никто не жаловался. все люди разумные и адекватные.. (ну опять же, это не про россию видимо, раз настолько все утрируется)..
Мыша в кедах
15 июня 2011 года
0
У нас тоже часто итерики возле дома: то нам на велосипед хочется, то с велосипеда, то уже на машинку я как-то мужа спросила, вдруг у нас ребенка заберут по пунктам выше, так он дико поржал сказал, к таким, как мы, они и не не оратят время ходить
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий cherichka
ну не знаю, с утра до вечера нацеловываю своих деток, и по попе могу на площадке дать-никто к нам в дверь не звонит..да и в доме, когда мои воюют или капризничают - думаю все соседи слышат-никто не жаловался. все люди разумные и адекватные.. (ну опять же, это не про россию видимо, раз настолько все утрируется)..

↑   Перейти к этому комментарию
cherichka пишет:
, с утра до вечера нацеловываю своих деток, и по попе могу на площадке дать-никто к нам в дверь не звонит..
ну это пока, ЮЮ ведь нет ещё. Мне вообще всё это сталинские времена напоминает. Вот не угодил кому-то, стуканут и докажи потом, что не виноват.

cherichka пишет:
ну опять же, это не про россию видимо, раз настолько все утрируется
как раз про неё родимую. Ещё могу сказать, что ЮЮ введут тихо и не заметно, как это пытались сделать в Украине, но слава Богу по старанию наших православных верхов и возражений многочисленных родителей, указ отменили. Но это не конец, опять хотят двинуть ЮЮ, только под другим названием.
cherichka
15 июня 2011 года
0
я не в россии живу, у нас ЮЮ работает)
amicared
15 июня 2011 года
0
тогда не могу ничего сказать, это мне надо приехать к вам что бы испытать на себе. Путь не этот пунктик, про любовь, так другой найдётся, будоражащий обычную русскую семью.
cherichka
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
cherichka пишет:
как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии
даже так - это дико для нашего семейного устоя. Очень советую посмотреть фильм "Стена. Ювенальная юстиция", тогда вы поймёте о чём я. Вы своего ребёнка даже приласкать нормально не сможете потому, что это будет "удушающая материнская любовь" меня по этому пункту сразу можно на крючок посадить, и не важно, что дочка сама безумно любит со мной обниматься и целоваться.

↑   Перейти к этому комментарию
фильм попробую найти и скачать, чтобы глянуть.
amicared
15 июня 2011 года
0
можно тут
http://www.rutor.org/torrent/20131/stena-juvenalnaja-justicija-2008-dvdrip
или тут
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1633199

я фильм не смотрела, а слушала, иначе хотелось рыдать..... все истории реальны.....
cherichka
15 июня 2011 года
0
спасибо, с рутрекера обычно качаю-так, что обязательно гляну..главное время найти)
amicared
15 июня 2011 года
0
будет интересно узнать ваше мнение
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
cherichka пишет:
как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии
даже так - это дико для нашего семейного устоя. Очень советую посмотреть фильм "Стена. Ювенальная юстиция", тогда вы поймёте о чём я. Вы своего ребёнка даже приласкать нормально не сможете потому, что это будет "удушающая материнская любовь" меня по этому пункту сразу можно на крючок посадить, и не важно, что дочка сама безумно любит со мной обниматься и целоваться.

↑   Перейти к этому комментарию
ой да что вы так получется ко всем моим минусам ( ) в этом поте еще один прибовляетс, попробу моих не поцеловать на ноь, или не поцеловать перед выходом из дома, д они по любому повду лезут обниматьс и целоваться, кк ко мне так и к отцу.
amicared
15 июня 2011 года
0
просто меня это пунктик вообще добивает, вот и засел в голове
ещё добавлю, что после того как в силу вступит ЮЮ, в садах и школах начнут ранее сексуальное просвещение, как в Франции например. Хотя у нас и сейчас встречается такое.
cherichka
15 июня 2011 года
+2
ну по идее в этом тоже не вижу ничего страшного..итак "дети" к выпуску школы и без специального преподования, очень "грамотные" в этом вопросе выходят)...
amicared
15 июня 2011 года
0
cherichka пишет:
ну по идее в этом тоже не вижу ничего страшного..
вот видите, это уже различие в мировоззрения. Для вас не страшно, для мен очень.......
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий cherichka
ну по идее в этом тоже не вижу ничего страшного..итак "дети" к выпуску школы и без специального преподования, очень "грамотные" в этом вопросе выходят)...

↑   Перейти к этому комментарию
да ничего страшного, но мне кажется здесь необходим о взрослых просвещать как обяснять откуда берутся дети, а не чужой дядя детям должен это раскахывать это задача родителей, а не воспитателй, пусть с родителями работают в этом плане.
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
просто меня это пунктик вообще добивает, вот и засел в голове
ещё добавлю, что после того как в силу вступит ЮЮ, в садах и школах начнут ранее сексуальное просвещение, как в Франции например. Хотя у нас и сейчас встречается такое.

↑   Перейти к этому комментарию
а вот это даже слов не хватат
amicared
15 июня 2011 года
+5
у меня ощущение, что у власти стоят враги, которые всеми силами хотят угробить Россию сначала отделение частей россии, потом растление, убийство всех ценностей, спаивание......
Радмила
15 июня 2011 года
+2
amicared пишет:
что у власти стоят враги, которые всеми силами хотят угробить Россию
Совершенно верно.
nadega
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий amicared
у меня ощущение, что у власти стоят враги, которые всеми силами хотят угробить Россию сначала отделение частей россии, потом растление, убийство всех ценностей, спаивание......

↑   Перейти к этому комментарию
ну надеюсь что у нас в РФ все не так ужасно, все таки стараюстя законы в последний год на общественное обсуждение выкидывать в нете.
Радмила
15 июня 2011 года
+3
nadega пишет:
все таки стараюстя законы в последний год на общественное обсуждение выкидывать в нете
Так то оно так, да делают все-равно как им надо. На то он и закон, что его всегда можно двояко истолковать...
cherichka
15 июня 2011 года
+1
просто законы в россии законами, а на деле, большинство спорных вопросов (и касаемо детей тоже) решается толстым кошельком, к сожалению...

я вот давно слежу за борьбой (по другому не назвать) Ольги Слуцкер за общение с детьми (кстати по последнему суду место жительство детей определено-с мамой)...или та же рудковская..да и еще 1000 подобных историй..и это касаемо только определению места жительства детей..а ведь еще не мало насущных проблем..и все решаемо в пользу того, чаще всего у кого деньги или власть..
Радмила
15 июня 2011 года
0
cherichka пишет:
и все решаемо в пользу того, чаще всего у кого деньги или власть..
Так и я о том же. Для кого у нас эти все законы пишутся? Для народа что-ли?
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий nadega
ну надеюсь что у нас в РФ все не так ужасно, все таки стараюстя законы в последний год на общественное обсуждение выкидывать в нете.

↑   Перейти к этому комментарию
Общество обсуждает и осуждает, они изменять незначительное прредложение и принимают. Все во вред населению.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
просто меня это пунктик вообще добивает, вот и засел в голове
ещё добавлю, что после того как в силу вступит ЮЮ, в садах и школах начнут ранее сексуальное просвещение, как в Франции например. Хотя у нас и сейчас встречается такое.

↑   Перейти к этому комментарию
Давно пора уже такие уроки ввести, может хоть бездельниц мамаш малолетних меньше станет....
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
0
Но не с детского сада же!!! У знакомой детям 3, 4 и 6 лет, так им бабушка (учитель английского, не пьянь какая-то) все объяснила о рождении детей, они теперь моих просвещают. Я в ужасе
Корова Му
16 июня 2011 года
+1
Действительно, какой ужас! Ребенок узнает, что его не в капусте нашли!
Ирэна
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Но не с детского сада же!!! У знакомой детям 3, 4 и 6 лет, так им бабушка (учитель английского, не пьянь какая-то) все объяснила о рождении детей, они теперь моих просвещают. Я в ужасе

↑   Перейти к этому комментарию
первый раз мне сын задал подобный вопрос в 4 года! и что мне надо было ответить - аист принес??? самим не смешно???
Мама мальчиков
18 июня 2011 года
0
нет, не смешно, мне кажется, что очень рано во всех!!! подробностях объяснять это ребенку.
Ирэна
18 июня 2011 года
+1
а про информацию соответственно возрасту - вы никогда не слышали???? да в любом возрасте можно объяснить! просто в разном возрасте это будет по разному!!!!!
nadega
19 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
нет, не смешно, мне кажется, что очень рано во всех!!! подробностях объяснять это ребенку.

↑   Перейти к этому комментарию
нее зачем в подробностях, не надо, можно прсто многое немного утрировать, но про аитов и капусту врать не стоит. моя в 5 лет точно знала, что ребенок это папины и мамины результаты любви и растет он сперва в животике, ну в общем вот в так ком вот духе, хотя кончно я здесь все очень сильно утрировала, но примерно так
zamza
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий cherichka
не знаю в каком виде ЮЮ будет в России, но считаю, что все же какой-то контроль (разумный) со стороны орган опек или кто там этим будет заниматься должен быть.и по звонку соседей тоже, например...не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..а куда и кому? (ну конечно чаще всего это касаем "неблагополучных" семей в нашем понятии...

как бы мы не ругали запад, но тут ЭТО работает... и особо недовольных нет..
опять же проблему простонадо решатьначинать не с этого (ну если по всем пунктам описаной программы), а элементарно с пособиями на ребенка, решение жил. вопроса (т.к. в цивилизованных странах он почти никого не касается), тут же гарантий работодателя и т.д....в общем , куда ни коснись-везде проблем куча, и все они взаимосвязаны, поэтому как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет..

а вообще-я за ЮЮ...

↑   Перейти к этому комментарию
cherichka пишет:
не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..
иногда могут действительно пожаловаться. например соседям покажется, что ребенок какой-то худой или часто плачет. все - забирайте. ТАМ накормят и успокоят. Со стороны может показаться, а на самом деле ребенок худой потому что у него телосложение такое, а плачет от того что у него тонкая душевная организация. Вот и разберись. Палка о двух концах.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+1
Неужели вы вправду думаете, что достаточно одной жалобы чтобы забрать ребенка? Жалоба - это всего лишь повод обратить внимание на эту конкретную семью. А там уже разбираться будут
Nataliya Dushak
15 июня 2011 года
+2
Olicha пишет:
Неужели вы вправду думаете, что достаточно одной жалобы чтобы забрать ребенка? Жалоба - это всего лишь повод обратить внимание на эту конкретную семью. А там уже разбираться будут
Так это 37 год начнется,
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
Это не 37 год, а способ угомонить родителей, которым в принципе и рожать-то не шибко желательно было. Почему-то во всем мире такая практика считается защитой детей
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Неужели вы вправду думаете, что достаточно одной жалобы чтобы забрать ребенка? Жалоба - это всего лишь повод обратить внимание на эту конкретную семью. А там уже разбираться будут

↑   Перейти к этому комментарию
ну да особенно когда им проще ребенка спокойного в ДД забрать а не того кто из дома сам бежит т.к. испорчен уже "воспитание" "родиттеле" с ним ведь проблем нет, такого и в дугую семь проще пристроит, так что нет там где помощь дтям реально будет нужна, туда они и несунуться (зачм возиться, а вот тут вплне возможен вариант отьема детей, есть ведь мама ну хорошие слов нет, только вот за себя и постоять не смогут.
selena07
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Неужели вы вправду думаете, что достаточно одной жалобы чтобы забрать ребенка? Жалоба - это всего лишь повод обратить внимание на эту конкретную семью. А там уже разбираться будут

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
А там уже разбираться будут
Вы о чём? Это Вы в другой стране живёте, может. о ней и рассуждаете. А у нас с каждым годом всё хлеще. Будешь головой о стенку равнодушия биться, никакого толку. А уж как у нас законы выполняются - так это вообще притча во языцех. Сейчас пока ЮЮ нет, только общественность детей отбивает, а потом, когда введут, не будем знать куда кидаться.
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Неужели вы вправду думаете, что достаточно одной жалобы чтобы забрать ребенка? Жалоба - это всего лишь повод обратить внимание на эту конкретную семью. А там уже разбираться будут

↑   Перейти к этому комментарию
Жалоба-это повод зайти. А дальше: нет прививок, не ходим к врачам (если нужно-к платнику без всяких квитанций и карт), дома огромная собака, кот, из фруктов только бананы, и то не всегда (едят только желтые, чтоб на шкурке ни одного темного пятнышка, другие овощи-фрукты не едят совсем), супы едим по желанию (можем каждый день, а потом перерыв месяц). Да их (ЮЮ) на порог нельзя пускать.
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+1
Вы ниже почитайте, эти пункты ничего не значат, их накопали где-то в инете, без подтверждения, так что вы сильно не переживайте за бананы с собакой. Никому ваши дети не нужны, кроме вас
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
0
Надеюсь.
Tasha_Tasha
18 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Жалоба-это повод зайти. А дальше: нет прививок, не ходим к врачам (если нужно-к платнику без всяких квитанций и карт), дома огромная собака, кот, из фруктов только бананы, и то не всегда (едят только желтые, чтоб на шкурке ни одного темного пятнышка, другие овощи-фрукты не едят совсем), супы едим по желанию (можем каждый день, а потом перерыв месяц). Да их (ЮЮ) на порог нельзя пускать.

↑   Перейти к этому комментарию
Как можно к платнику без карт? А информация где будет?
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий cherichka
не знаю в каком виде ЮЮ будет в России, но считаю, что все же какой-то контроль (разумный) со стороны орган опек или кто там этим будет заниматься должен быть.и по звонку соседей тоже, например...не мало вокруг есть семей, где на родителей хочется куда-то пожаловаться..а куда и кому? (ну конечно чаще всего это касаем "неблагополучных" семей в нашем понятии...

как бы мы не ругали запад, но тут ЭТО работает... и особо недовольных нет..
опять же проблему простонадо решатьначинать не с этого (ну если по всем пунктам описаной программы), а элементарно с пособиями на ребенка, решение жил. вопроса (т.к. в цивилизованных странах он почти никого не касается), тут же гарантий работодателя и т.д....в общем , куда ни коснись-везде проблем куча, и все они взаимосвязаны, поэтому как действует ЮЮ в нормальных странах и при нормальном экономическом развитии, скорее всего у нас рабоать не будет..

а вообще-я за ЮЮ...

↑   Перейти к этому комментарию
Перспектива ЮЮ в России. Сидят бабки на скамейке и ничего не знают про новых соседей. Что делать? Звякнуть в опеку, те придут, а потом и бабкам будет о чем языки почесать. Я против любого вмешательства государства в семью. Уж лучше пусть "желающие" безнаказанно оставляют своих детей в детдоме, чем у любящих отнимать. Если бы эта ЮЮ была раньше, сидели бы мы с сестрами и братьями в детдомах, а мама бы приезжала и рыдала под окнами. А так мы выросли с любящими родственниками нормальными людьми, хоть и был отец-дебошир-алкаш.
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
Какой ужас.
То есть все те дети, которые сейчас живут в ужасных условиях в семьях, для вас вообще никакого значения не имеют? Пусть подохнут, зато вашим деткам не будет грозить мифическая опасность?
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
+1
Для таких семей у нас уже давно существует ОТДЕЛ ОПЕКИ и попечительства. Нужно с них требовать работу, а не придумывать новых дармоедов.
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
Вот прямо сейчас на весь район существует один работник опеки, который занимается лишением родительских прав. У нее одновременно СТО ПЯТЬДЕСЯТ дел. Не отменяя остальных обязанностей. И это не те семьи, где на полу грязно или в холодильнике пусто. Это семьи, в которых РЕАЛЬНАЯ угроза жизни ребенка. А зарплата у такого работника составляет 10 тысяч рублей. Жируют донельзя.
Так что про дармоедов не в кассу.
Мама мальчиков
18 июня 2011 года
0
Нечего лезть в семьи, где нет угрозы жизни ребенка.
Tiny black point
18 июня 2011 года
0
Вы вообще читаете, что я пишу, или у вас цель - сообщить свое послание миру?
Забааава
18 июня 2011 года
0
Олюшка матрешка
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Для таких семей у нас уже давно существует ОТДЕЛ ОПЕКИ и попечительства. Нужно с них требовать работу, а не придумывать новых дармоедов.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама мальчиков пишет:
не придумывать новых дармоедов
Ludmila11977
15 июня 2011 года
0
И к чему это всё приведёт?
МамаМедведица
15 июня 2011 года
0
Недавно в Стране Мам затронули тему ювенальной юстиции.
давно её уже затронули
Татьяна Иванко пишет:
квартира требует ремонта;
- квартира ремонтируется
какое-то противоречие
Татьяна Иванко пишет:
Кстати, приветствуются своевременные сигналы от доброжелателей
моя бабушка будет моим первым доброжелателем
Татьяна Иванко пишет:
абсолютно каждая мама может быть уверена, что есть пункт, который она не выполняет. Жить в страхе будет весьма приятно!
да, я просто кладезь неправильности:прививки не делаем; к врачам ходим только по крайней необходимости, вот уже неделю как просрочили тупой мед осмотр; окна у нас требуют ремонта и текущий ремонт на кухне; держим хомяка; игрушечный замок из конструктора и кубиков убирается только на ночь; мусор естественно есть (зачем придумывать слово уборка если нет мусора ) ; в игрушках у нас ВСЁ даже тот самый замок достраивается баночками-коробочками если кубиков не хватило; старший моет за собой тарелку; когда готовлю оба сына с пластелином, тестом, крупой и т.д.;
Татьяна Иванко пишет:
ребенок часто и громко кричит и плачет
повизжать - любимое дело , а еще игрушки поделить; а о каком конкретно наборе продуктов идет речь?
А еще мои пацаны вечно в синиках и в магазине канючат конфетку и о ужас! кефирчик!
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
вот-вот... все мы плохие мамы...
semitscvetik
15 июня 2011 года
+4
А я мужу недавно говорю: у нас тоже могут ребенка забрать. Когда он зимой подхватил вирусную инфекцию, мы ему ни антибиотиков, никаких других медикаментов не давали, хотя темп. была до 39, только обильное прохладное питье, даже к врачам не ходили. А когда классному руководителю звоню, говорю, что мы болели, а справки нет, а у самой мысля подкрадывается: "ЮЮ не дремлет" Но ничего
P.S. А ребенок 3 дня потемпературил и как рукой ттт ни кашля ни соплей ничего
nadega
15 июня 2011 года
0
не я то как раз к врачам хожу чтобы справку выписали, а так тоже стараюсь без антибиотиков (не всегда правда получается) так я еще и иногда с врачом спорю какие лекарства моему ребнку можно а акаие нет. ух она наверно впервую очередь побежит на нас с мужем жаловаться
МамаМедведица
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий semitscvetik
А я мужу недавно говорю: у нас тоже могут ребенка забрать. Когда он зимой подхватил вирусную инфекцию, мы ему ни антибиотиков, никаких других медикаментов не давали, хотя темп. была до 39, только обильное прохладное питье, даже к врачам не ходили. А когда классному руководителю звоню, говорю, что мы болели, а справки нет, а у самой мысля подкрадывается: "ЮЮ не дремлет" Но ничего
P.S. А ребенок 3 дня потемпературил и как рукой ттт ни кашля ни соплей ничего

↑   Перейти к этому комментарию
Все лишать и никаких гвоздей!
semitscvetik пишет:
"ЮЮ не дремлет"
дааа, иной раз тоже такая мысль закрадывается в мозг
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий semitscvetik
А я мужу недавно говорю: у нас тоже могут ребенка забрать. Когда он зимой подхватил вирусную инфекцию, мы ему ни антибиотиков, никаких других медикаментов не давали, хотя темп. была до 39, только обильное прохладное питье, даже к врачам не ходили. А когда классному руководителю звоню, говорю, что мы болели, а справки нет, а у самой мысля подкрадывается: "ЮЮ не дремлет" Но ничего
P.S. А ребенок 3 дня потемпературил и как рукой ттт ни кашля ни соплей ничего

↑   Перейти к этому комментарию
прям как с той мамой история, только с хорошим концом и что - тоже надо детей забирать?
semitscvetik
15 июня 2011 года
0
Как с той мамой у нас никак не могло быть, т.к. мы руководствуемся всегда только здравым смыслом, если повышается темп., то значит организм борется с вирусом сам, зачем губить защитные силы организма антибиотиками. В этом смысле я всегда придерживаюсь взглядов д-ра Комаровского.
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий semitscvetik
А я мужу недавно говорю: у нас тоже могут ребенка забрать. Когда он зимой подхватил вирусную инфекцию, мы ему ни антибиотиков, никаких других медикаментов не давали, хотя темп. была до 39, только обильное прохладное питье, даже к врачам не ходили. А когда классному руководителю звоню, говорю, что мы болели, а справки нет, а у самой мысля подкрадывается: "ЮЮ не дремлет" Но ничего
P.S. А ребенок 3 дня потемпературил и как рукой ттт ни кашля ни соплей ничего

↑   Перейти к этому комментарию
мы к врачам тоже не ходим. Как-то у участкового просто справку взяли, дал, за 100 гр
МамаМедведица
15 июня 2011 года
0
amicared пишет:
Как-то у участкового просто справку взяли, дал, за 100 гр
amicared
15 июня 2011 года
0
вот и у меня такие глаза были, совсем зажрались
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий amicared
мы к врачам тоже не ходим. Как-то у участкового просто справку взяли, дал, за 100 гр

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот вы же сами закон нарушаете! Дали деньги за липовую справку!
Я поражаюсь, люди обливают помоями государство, но сами за собой и своими действиями не следят...
amicared
15 июня 2011 года
0
Olicha пишет:
Дали деньги за липовую справку!
почему липовую? лечили сами, врач это знал! но тем не менее у него хватило наглости попросить за это деньги, и не маленькие за такую ерунду. Кстати я бы не дала, это у меня мама младшим брала справку.
Olicha пишет:
Я поражаюсь, люди обливают помоями государство
оно другого отношения не заслужило! может у вас там хорошо, а у нас на каждом шагу пытаются обдурить. Конечно это делает не государство, а отдельные люди, но виновато именно оно, что так происходит!
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
Знаете, если бы этому доктору никто не предлагал деньги до этого, то он бы и не просил! Опять же, у вас была возможность пожаловаться на него, ибо взятка - это преступление, такие случаи прокуратура как орешки щелкает. Но вы предпочли дать ему деньги! И за государство обидно, ибо оно ничего не может поделать с людьми, котрым закон не писан..
А то что я живу в другой стране, вы не делайте выводы преждевременные, меня с родиной многое связывает и периодически живу я там...
amicared
15 июня 2011 года
0
Olicha пишет:
Знаете, если бы этому доктору никто не предлагал деньги до этого, то он бы и не просил!
может быть, честно мне он не нравится. Точнее сначала очень нравился, но за год человек как-то изменился. Он у нас ещё массажистом стал подрабатывать, доход больше, может деньги его так поменяли. В поликлинике ведь много не заработаешь.
Olicha пишет:
Но вы предпочли дать ему деньги!
я же говорю, с меня фиг вытащишь, я лучше на ребёнка потрачу. Но факт остаётся фактом.
Корова Му
15 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
Дали деньги за липовую справку!
почему липовую? лечили сами, врач это знал! но тем не менее у него хватило наглости попросить за это деньги, и не маленькие за такую ерунду. Кстати я бы не дала, это у меня мама младшим брала справку.
Olicha пишет:
Я поражаюсь, люди обливают помоями государство
оно другого отношения не заслужило! может у вас там хорошо, а у нас на каждом шагу пытаются обдурить. Конечно это делает не государство, а отдельные люди, но виновато именно оно, что так происходит!

↑   Перейти к этому комментарию
Три года живу в России, ни разу не пришлось взятки давать. Может быть, не стоит на зеркало пенять?
amicared
15 июня 2011 года
0
Корова Му пишет:
Три года живу в России, ни разу не пришлось взятки давать. Может быть, не стоит на зеркало пенять?
я там 20 лет прожила, и без взяток трудно, как бы грустно это не звучало.
Корова Му
15 июня 2011 года
+1
Я очень много всяких вещей оформила и инстанций обошла, и не разу не было "трудно" без взяток.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий amicared
Корова Му пишет:
Три года живу в России, ни разу не пришлось взятки давать. Может быть, не стоит на зеркало пенять?
я там 20 лет прожила, и без взяток трудно, как бы грустно это не звучало.

↑   Перейти к этому комментарию
А я 24 года... Умудрилась без единой взятки прожить, получить бесплатное высшее образование и еще кучу всего...
amicared
16 июня 2011 года
+3
я почти 26 лет - без взятки...... говорю из опыта матери своей. Знаете это называется "отблагодарить". Самое интересное, что когда просто куда-то обращаешься - всё так трудно и сделать не возможно, а как говоришь про благодарность то сразу лазейки находятся. Т.е. получается работники органов сами выпрашивают, если откажешь то останешься без результата. Я такой человек, что лучше потреплю нервы и добьюсь своего, у матери на это просто уже нет сил.
МамаМедведица
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
А я 24 года... Умудрилась без единой взятки прожить, получить бесплатное высшее образование и еще кучу всего...

↑   Перейти к этому комментарию
Взятка - взятке рознь. Бывают ситуации когда это единственный выход. У нас была, и поверьте лишними 10т не были. А если бы мы пожаловались, то нам бы на законном основании отказали в нужном и имели бы на отказ полное право.
Barefoot_mama
17 июня 2011 года
0
Ну о чем тут можно говорить тогда...! Взятка всегда и везде это преступление. Какие тут могут быть "особые" случаи? Почему те, кто жалуются на вымогание взяток, в итоге свое получают, и таки наказание находит виновного? Может лень заморачиваться просто, легче дать ...?
МамаМедведица
17 июня 2011 года
0
Не хочу с Вами спорить, видимо у Вас свое конкретное непоколебимое мнение. Но когда наше государство говорит - Рожайте дорогие мамочки - , а потом бьет по рукам всеми способами вспоминается поговорка про закон и дышло и беззаконие.
Ирэна
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Ну о чем тут можно говорить тогда...! Взятка всегда и везде это преступление. Какие тут могут быть "особые" случаи? Почему те, кто жалуются на вымогание взяток, в итоге свое получают, и таки наказание находит виновного? Может лень заморачиваться просто, легче дать ...?

↑   Перейти к этому комментарию
у на св городе сейчас в садик к устроиться 40 тыс. и как вы думаете сколько заявлений в прокуратуре??? правильно, ни одного!!!! потому как места нужны всем! а вот разбирательства будут длить до бесконечности! и чем закончится неизвестно!
Mioletta
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
Дали деньги за липовую справку!
почему липовую? лечили сами, врач это знал! но тем не менее у него хватило наглости попросить за это деньги, и не маленькие за такую ерунду. Кстати я бы не дала, это у меня мама младшим брала справку.
Olicha пишет:
Я поражаюсь, люди обливают помоями государство
оно другого отношения не заслужило! может у вас там хорошо, а у нас на каждом шагу пытаются обдурить. Конечно это делает не государство, а отдельные люди, но виновато именно оно, что так происходит!

↑   Перейти к этому комментарию
Так справка же дается не потому что ребенок болел, а в том что на данный момент здоров и допускается в школу или в дет сад
amicared
15 июня 2011 года
0
не знаю, не сталкивалась, у меня ребёнок в сад не ходит. Даже если так, получается это прямая обязанность педиатра, а он за это деньги берёт, вообще беспредел
Mioletta
15 июня 2011 года
0
Мы тоже порой дома лечим протуду легкую или просто отдыхаем, но в садик после отсутствия нужно принести справку, там написано, что ребено здоров, на педикулез и чесотку осмотрен.
amicared
15 июня 2011 года
0
у нас насколько знаю ещё соскоб на яйцеглист делать заставляют, если ребёнка долго не было.
Mioletta
15 июня 2011 года
0
Не, глистов не проверяют
amicared
15 июня 2011 года
0
мне кажется нет и смысла, деть и посещая сад может эту бяку подхватить.
cherichka
15 июня 2011 года
+2
вот про врачей и привики..(может и не в тему, но все же).. много общаюсь на мамочкинах форумах, плюс разумеется живое общение. и вот заметила, что наши мамы (Россия, Украина и т.д._ ) часто не посещают врачей по графику, отказ от прививок сейчас тоже очент распространен и т.д. - на чем это основано? от недоверия к врачам? (так вот отсюда проблемы гос-ва тоже начинаются, что учатся, сдают экзамены-получают хорошие места за деньги), отсюда неправильные диагнозы, потеря доверия и т.д....
и вот , живя в европе и имея кучу знаклмых здесь и в соседних странах-ни разу не столкнулась с комментариями по поводу не компетентности врача, не выполнения их предписаний или самовольный (не модотвод) отказ от прививок...

у нас, к 2ум годам ребенка должно быть определенное количество визитов к врачу, все вакцинации, и все это под печатью нашего педиатра отправляется в департамент здравоохранения, где они "контролируют" добрососовестность мамы. и никому в голову не приходит-что этим они "нарушают" наш покой. (как "поощрение"- еще и денежка за это на счет ребенка переводится, что типа мама ответственно и не нарушала график визитов..
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+3
А ответ простой. Бессмысленно посещать врачей для осмотра. Это формальное стояние в очереди несколько часов рядом с больными детьми - раз, и формальное отношение врачей к осмотру - два. Смысл?
Прививки? У нас например нет медотвода, хотя он реально должен быть. От нас просто отмахались, чтобы прикрыть свою попу и причастность к результату вакцинации. Ну и что - продолжать игру в эту рулетку?
LiSeNoK 27
15 июня 2011 года
+3
Татьяна Иванко пишет:
Бессмысленно посещать врачей для осмотра
не боитесь, что сами не сможете распознать заболевание просто по той причине, что вы не специалист в данной отрасли медицины? Потом не будете себя винить, что могли бы предупредить осложнения, избежать их или просто благодаря назначенному вовремя лечению свести на нет?
Татьяна Иванко пишет:
очереди несколько часов
ну прям 3-4 часа в один кабинет стоите? Как то все преувеличенно...
Татьяна Иванко пишет:
формальное отношение врачей к осмотру - два. Смысл?
А как вы отличаете формальное от неформального? Просто интересно.
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+4
боюсь, что врачи не разглядят : ) уже было несколько раз, что приходила, говорила симптомы, не находили, а потом, когда я уже сама просилась на определенные анализы и сама докапывалась до чего-то, говорили, да, точно и делали вид, что они сами это нашли. Думаю, опишу это в ближайшем посте.
В очереди приходится не 3-4 часа стоять, но иногда 2,5. Для этого я прошу свою маму приехать с другого кнца города, чтобы занять очередь и посидеть в ней, чтобы мы инфекции не хватали. А она нам звонит, через сколько примерно наша очередь и мы приезжаем.
А формальное - однозначно. Примеров у меня уже масса. Поэтому больше доверяю себе, чем врачам. Хотя знаю, что сейчас в меня полетят камни. Меня первую надо привлечь к ответственности, что не веду к безответственным врачам.
А в комментарии кстати я писала про плановые осмотры. Там же говорилось в пунктах ЮЮ что если не водят на плановые осмотры. Вот на них не вожу.
Но всегда - всегда! - вызываю личного врача при любом ОРВИ, просто чтобы осмотрела на всякий случай - как раз не просмотреть какую-то заразу посерьезнее гриппа.
amicared
15 июня 2011 года
+1
Татьяна Иванко пишет:
Хотя знаю, что сейчас в меня полетят камни.
от меня явно нет. Потому что аналогичная ситуация
Татьяна Иванко пишет:
уже было несколько раз, что приходила, говорила симптомы, не находили, а потом, когда я уже сама просилась на определенные анализы и сама докапывалась до чего-то
У меня брат с сестрой часто болеющие, оба родились тяжёлыми. Моя мама ходячая мед. энциклопедия и порой знает больше, чем наш врач. А что сделаешь? Хочешь жить, умей вертеться
МамаМедведица
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
Татьяна Иванко пишет:
Бессмысленно посещать врачей для осмотра
не боитесь, что сами не сможете распознать заболевание просто по той причине, что вы не специалист в данной отрасли медицины? Потом не будете себя винить, что могли бы предупредить осложнения, избежать их или просто благодаря назначенному вовремя лечению свести на нет?
Татьяна Иванко пишет:
очереди несколько часов
ну прям 3-4 часа в один кабинет стоите? Как то все преувеличенно...
Татьяна Иванко пишет:
формальное отношение врачей к осмотру - два. Смысл?
А как вы отличаете формальное от неформального? Просто интересно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел_2705 пишет:
ну прям 3-4 часа в один кабинет стоите? Как то все преувеличенно
2,5 к невропатологу чтобы зайти и ответить : Нет. на вопрос : Жалобы есть?
natulek30
18 июня 2011 года
+1
Я сегодня сама 3 часа в очереди к гинекологу сидела. Записалась ещё неделю назад.
yejiha
16 июня 2011 года
+5
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
А ответ простой. Бессмысленно посещать врачей для осмотра. Это формальное стояние в очереди несколько часов рядом с больными детьми - раз, и формальное отношение врачей к осмотру - два. Смысл?
Прививки? У нас например нет медотвода, хотя он реально должен быть. От нас просто отмахались, чтобы прикрыть свою попу и причастность к результату вакцинации. Ну и что - продолжать игру в эту рулетку?

↑   Перейти к этому комментарию
Я поддерживаю Татьяну,именно формальное стояние в очереди,заходишь к врачу ,врач только на словах интересуется ребенком и пошли дальше.Смысл таких осмотров?У врача поток пациентов,у нас взрослая и детская поликлиника два в одном,очередь общая,жуть одним словом
yejiha
16 июня 2011 года
+4
а вот лор только третий увидел проблему у ребенка,хотя я сама приходила и настаивала на осмотре.Так что не понимаю зачем осмотр для галочки,что бы в карточке стояло
amicared
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий cherichka
вот про врачей и привики..(может и не в тему, но все же).. много общаюсь на мамочкинах форумах, плюс разумеется живое общение. и вот заметила, что наши мамы (Россия, Украина и т.д._ ) часто не посещают врачей по графику, отказ от прививок сейчас тоже очент распространен и т.д. - на чем это основано? от недоверия к врачам? (так вот отсюда проблемы гос-ва тоже начинаются, что учатся, сдают экзамены-получают хорошие места за деньги), отсюда неправильные диагнозы, потеря доверия и т.д....
и вот , живя в европе и имея кучу знаклмых здесь и в соседних странах-ни разу не столкнулась с комментариями по поводу не компетентности врача, не выполнения их предписаний или самовольный (не модотвод) отказ от прививок...

у нас, к 2ум годам ребенка должно быть определенное количество визитов к врачу, все вакцинации, и все это под печатью нашего педиатра отправляется в департамент здравоохранения, где они "контролируют" добрососовестность мамы. и никому в голову не приходит-что этим они "нарушают" наш покой. (как "поощрение"- еще и денежка за это на счет ребенка переводится, что типа мама ответственно и не нарушала график визитов..

↑   Перейти к этому комментарию
cherichka пишет:
где они "контролируют" добрососовестность мамы. и никому в голову не приходит-что этим они "нарушают" наш покой.
мы народ водолюбивый. И я не смогу жить нормально под контролем, зная, что я кому-то, что-то должна. Это моя семья, мои дети, и только я решаю, что и как, и сколько раз.
cherichka
15 июня 2011 года
0
ну вот я и удивляюсь именно такой трактовке-что "я сама решаю и знаю как контролировать здоровье ребенка) - ну я про здоровье, т.к. выше речь шла о визитах именно к врачу и прививках. ну вы же не врач?... и тогда откуда вы знаете?..а очереди, халатный осмотр-это опять из серии - кто как работает и выполняет свои функции...то бишь, если бы осмотр был тщательным и точно по времени-вы бы посещали? думаю-ответ, да..

ну так я и начала дискуссии в пользу ЮЮ, с того, что в цивилизованных странах это работает..т.к. то же посещение врача по графику не вызывает ни у кого ужаса..и мысли об "испорченной-просроченной" вакцине тоже....поэтому, и вывод мною сделанный, что в россии - работать ЮЮ в той мере, как это выглядит и работает на западе вряд ли будет...
amicared
15 июня 2011 года
0
сначала скажите, вы давно живёте в своём городе?
cherichka
15 июня 2011 года
0
4 года, не знаю, это "много" или "мало"?...
amicared
15 июня 2011 года
+1
думаю мало а до этого в России жили? Я просто не знаю как там у вас по поводу ЮЮ, одно могу сказать, что в том виде как двигает Америка, или Франция, я категорически против!

По поводу здоровья, конечно я не медик, но знаю многие вещи не хуже нашего педиатра, и если бы не мои знания, щас бы мой ребёнок был угроблен антибиотиками. По поводу медицины России и Украины, вообще можно молчать
cherichka
15 июня 2011 года
0
ну да, в России)..

я не сужу глобально о действиях ЮЮ, так как понятно, что все не знаю..но вот чисто реальные ее "проверки" и "контроль" вроде никого не напрягают)...
ну поживем-увидим.

а у Америки и Франции есть что-то конкретно совсем негативное или что там? (я просто не в теме нюансов)
amicared
15 июня 2011 года
0
cherichka пишет:
а у Америки и Франции есть что-то конкретно совсем негативное или что там?
монго чего, это только отдельным постом выносить, может как время свободное появится.
МамаМедведица
17 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий amicared
думаю мало а до этого в России жили? Я просто не знаю как там у вас по поводу ЮЮ, одно могу сказать, что в том виде как двигает Америка, или Франция, я категорически против!

По поводу здоровья, конечно я не медик, но знаю многие вещи не хуже нашего педиатра, и если бы не мои знания, щас бы мой ребёнок был угроблен антибиотиками. По поводу медицины России и Украины, вообще можно молчать

↑   Перейти к этому комментарию
amicared пишет:
конечно я не медик, но знаю многие вещи не хуже нашего педиатра
мне воббще педиатр заявила: Зачем ты меня вызываешь? У тебя 2е дете, что лечить не умеешь?
Ну и нафига мне к ней ходить регулярно, если она на вызов со скарлатиной так реагирует?
natulek30
18 июня 2011 года
+1
А мы 2 раза скарлатиной болели. (Наверняка, назло нашему педиатру. )
А кстати, наша не возмущается: "Зачем вызвали или зачем пришли?" Наша спрашивает: "Чем лечитесь?" Выслушивает внимательно и говорит: "Вот и лечитесь. Придёте тогда-то."
Татьяна Иванко (автор поста)
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий cherichka
ну вот я и удивляюсь именно такой трактовке-что "я сама решаю и знаю как контролировать здоровье ребенка) - ну я про здоровье, т.к. выше речь шла о визитах именно к врачу и прививках. ну вы же не врач?... и тогда откуда вы знаете?..а очереди, халатный осмотр-это опять из серии - кто как работает и выполняет свои функции...то бишь, если бы осмотр был тщательным и точно по времени-вы бы посещали? думаю-ответ, да..

ну так я и начала дискуссии в пользу ЮЮ, с того, что в цивилизованных странах это работает..т.к. то же посещение врача по графику не вызывает ни у кого ужаса..и мысли об "испорченной-просроченной" вакцине тоже....поэтому, и вывод мною сделанный, что в россии - работать ЮЮ в той мере, как это выглядит и работает на западе вряд ли будет...

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно - если бы осмотр был нормальный и можно было бы записаться по времени - ходила бы. а галочку поставить - оно мне не надо.
amicared
15 июня 2011 года
+1
Татьяна Иванко пишет:
и можно было бы записаться по времени
даже если у нас записывают по времени, всё равно приходишь и как дурак стоишь в очереди.
Татьяна Иванко (автор поста)
16 июня 2011 года
+2
короче даже нормальная идея все равно организована через любимое место вот у некоторых даже есть запись по времени, а толку?
amicared
16 июня 2011 года
+1
причём я к стоматологу частному пришла по записи, и то ждать пришлось. Не организованный у нас народ.
nadega
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий cherichka
вот про врачей и привики..(может и не в тему, но все же).. много общаюсь на мамочкинах форумах, плюс разумеется живое общение. и вот заметила, что наши мамы (Россия, Украина и т.д._ ) часто не посещают врачей по графику, отказ от прививок сейчас тоже очент распространен и т.д. - на чем это основано? от недоверия к врачам? (так вот отсюда проблемы гос-ва тоже начинаются, что учатся, сдают экзамены-получают хорошие места за деньги), отсюда неправильные диагнозы, потеря доверия и т.д....
и вот , живя в европе и имея кучу знаклмых здесь и в соседних странах-ни разу не столкнулась с комментариями по поводу не компетентности врача, не выполнения их предписаний или самовольный (не модотвод) отказ от прививок...

у нас, к 2ум годам ребенка должно быть определенное количество визитов к врачу, все вакцинации, и все это под печатью нашего педиатра отправляется в департамент здравоохранения, где они "контролируют" добрососовестность мамы. и никому в голову не приходит-что этим они "нарушают" наш покой. (как "поощрение"- еще и денежка за это на счет ребенка переводится, что типа мама ответственно и не нарушала график визитов..

↑   Перейти к этому комментарию
ну у нас врачи иногда умудряются назначить лекарства которые просто категорически нельзя давать ребенку, ему плохо отних становится. вот и привыкла я читать анатации и консультироваться не с одним враом, чтоб как говорится нверняка, а если просто спавка в школу нгужна так это к одному можно. все равно так часто болеем что обычный насморк я и сам диагносцирую и вовремя нчинаю лечение, и поэтому очень редко лечимся антибиотиками (хотя и не без этого)
amicared
15 июня 2011 года
0
nadega пишет:
ну у нас врачи иногда умудряются назначить лекарства которые просто категорически нельзя давать ребенку
да, такое довольно часто встречается
nadega
15 июня 2011 года
0
а я так в шоке была, долго спорила с молодым педиаторм, то в анотации по руски написано пациентам переболевшим тем-то и тем-то его нельзя (это был как раз наш слчай) так нет улышала ответ, что мол все пьют и ничего. ЖУТЬ
amicared
15 июня 2011 года
0
nadega пишет:
так нет улышала ответ, что мол все пьют и ничего
у нас обычно не по возрасту прописывают, ну и антибиотики любят впарить, так на всякий случай.
вреднаязая
15 июня 2011 года
+7
моя кума своего первого ребенка родила за 3 мес до своих 18 ти лет, от своих мамы и папы сбежала еще в 16( они сильно пили), сняла квартиру, устроилась на работу еще и сестру младшую к себе забрала,13 ти летнюю, так вот когда она родила к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства, и первой их фразой было не КАК ВАМ ПОМОЧ?, а пишите отказную, дочка у вас здоровая, красивая мы ей в миг семью найдем . Когда она отказалась отдавать ребенка, то они прямо ей заявили, что не хош по хорошему заберем по плохому. С род дома их выписали тока после того как ее(кумы) дед с бабкой пришли и вой подняли, что типа внучку с правнучкой в обиду не дадут.
Бабушка с дедом к сожелению скончались когда ребенку было 5 мес, что тут началось ее замучили проверками, причем приходили не на фактическое место жительство, а к родителям, там бомжатник самый натуральный, но ребенок то там прописан( фигня что не живет по месту прописки ), папы у ребенка нет, мама не работает, но ребенок накормлен, одет, обут, игрушек лом, квартирка уютная, у ребенка своя комната ( папка официально не признал, но в тихую помагал), так в итоге лишили куму родительских прав на дочу, а ее маму на сестру все в один день после того как малышку забрали, куму даже в дом малютки не пустили ни разу, а нянечка ей по секрету( за 500р) сказала, не ищщи ее, местные богатей усыновили, заведущая вон видишь на какой машине разъезжает, они ей подарили , не за красивые глаза же.( машинка и впрям дорогая было)

Вот вам и ЮЮ, и отнимание деток, кого ж еще как не их продавать наа.... ну в общем сами домысливайте, я категорически ПРОТИВ
nadega
15 июня 2011 года
0
жесть кошмар жуть просто слов нет
Яблочко
15 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий вреднаязая
моя кума своего первого ребенка родила за 3 мес до своих 18 ти лет, от своих мамы и папы сбежала еще в 16( они сильно пили), сняла квартиру, устроилась на работу еще и сестру младшую к себе забрала,13 ти летнюю, так вот когда она родила к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства, и первой их фразой было не КАК ВАМ ПОМОЧ?, а пишите отказную, дочка у вас здоровая, красивая мы ей в миг семью найдем . Когда она отказалась отдавать ребенка, то они прямо ей заявили, что не хош по хорошему заберем по плохому. С род дома их выписали тока после того как ее(кумы) дед с бабкой пришли и вой подняли, что типа внучку с правнучкой в обиду не дадут.
Бабушка с дедом к сожелению скончались когда ребенку было 5 мес, что тут началось ее замучили проверками, причем приходили не на фактическое место жительство, а к родителям, там бомжатник самый натуральный, но ребенок то там прописан( фигня что не живет по месту прописки ), папы у ребенка нет, мама не работает, но ребенок накормлен, одет, обут, игрушек лом, квартирка уютная, у ребенка своя комната ( папка официально не признал, но в тихую помагал), так в итоге лишили куму родительских прав на дочу, а ее маму на сестру все в один день после того как малышку забрали, куму даже в дом малютки не пустили ни разу, а нянечка ей по секрету( за 500р) сказала, не ищщи ее, местные богатей усыновили, заведущая вон видишь на какой машине разъезжает, они ей подарили , не за красивые глаза же.( машинка и впрям дорогая было)

Вот вам и ЮЮ, и отнимание деток, кого ж еще как не их продавать наа.... ну в общем сами домысливайте, я категорически ПРОТИВ

↑   Перейти к этому комментарию
мне с трудом верится в эту историю.
ну например: откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
Опека и попечительство НЕ ПОЛУЧАЮТ данные из РАГСов о смерти того или иного человека.
вреднаязая пишет:
к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
вреднаязая пишет:
а ее маму на сестру все в один день
И куда сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
вреднаязая пишет:
папка официально не признал, но в тихую помагал
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
Согласна по всем пунктам с вами
вреднаязая
15 июня 2011 года
+4
В ответ на комментарий Яблочко
мне с трудом верится в эту историю.
ну например: откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
Опека и попечительство НЕ ПОЛУЧАЮТ данные из РАГСов о смерти того или иного человека.
вреднаязая пишет:
к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
вреднаязая пишет:
а ее маму на сестру все в один день
И куда сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
вреднаязая пишет:
папка официально не признал, но в тихую помагал
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
так кума у них на карандаше была, малолетка ж,
Яблочко пишет:
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
приходят, у них там все завязанно между собой, у нас когда на учет малолетки встают к ним на дом центр семья приходит,
Яблочко пишет:
сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
да туда и отправили, два года там жила потом ей опекунов нашли, до совершеннолетия с ними жила.
Яблочко пишет:
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
не хотел светится, у него старший сын ровесник кумы.
Яблочко пишет:
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.
и кто ее послушает????, АУ вы в каком государстве живете?может на Украине не так но у нас ни кому нет дела, до малолетки которая родила, у которой никого за спиной нет, ни пап, мам с кошельком и связями( у таких и не забрали бы). Это 1998 год был, ни законов, ни структуры всем только бы урвать себе, кто у кормушек стоял что суме то и урвал. ИМХО
Яблочко
15 июня 2011 года
+2
вреднаязая пишет:
ак кума у них на карандаше была, малолетка ж
И что? Кроме как "добрые соседи" никто им сообщить о смерти бабушки-дедушки не мог.
вреднаязая пишет:
и кто ее послушает????, АУ вы в каком государстве живете?может на Украине не так но у нас ни кому нет дела, до малолетки которая родила, у которой никого за спиной нет, ни пап, мам с кошельком и связями
Знаете, под лежачий камень вода не течет. Если она сразу руки опустила -- ей и считается.
Кто хочет -- да хоть голодовку сидячую под зданием мерии объявить -- чтоб привлечь внимание прессы. Огласку никто не хочет получить -- ни заведующая, ни прокуратура, никто.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий вреднаязая
Яблочко пишет:
откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
так кума у них на карандаше была, малолетка ж,
Яблочко пишет:
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
приходят, у них там все завязанно между собой, у нас когда на учет малолетки встают к ним на дом центр семья приходит,
Яблочко пишет:
сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
да туда и отправили, два года там жила потом ей опекунов нашли, до совершеннолетия с ними жила.
Яблочко пишет:
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
не хотел светится, у него старший сын ровесник кумы.
Яблочко пишет:
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.
и кто ее послушает????, АУ вы в каком государстве живете?может на Украине не так но у нас ни кому нет дела, до малолетки которая родила, у которой никого за спиной нет, ни пап, мам с кошельком и связями( у таких и не забрали бы). Это 1998 год был, ни законов, ни структуры всем только бы урвать себе, кто у кормушек стоял что суме то и урвал. ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
1998 год
... Причем здесь ЮЮ в таком случае?!
Яблочко
15 июня 2011 года
0
Действительно!
И это тоже!
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+1
Нам с вами следователями быть надо
Кукловод
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко
мне с трудом верится в эту историю.
ну например: откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
Опека и попечительство НЕ ПОЛУЧАЮТ данные из РАГСов о смерти того или иного человека.
вреднаязая пишет:
к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
вреднаязая пишет:
а ее маму на сестру все в один день
И куда сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
вреднаязая пишет:
папка официально не признал, но в тихую помагал
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
ну например: откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
в нашем городе, например, такую информацию получить легко и просто - городок маленький все все знают!
Мама мальчиков
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
мне с трудом верится в эту историю.
ну например: откуда органы узнали о смерти бабушки с дедушкой???
Опека и попечительство НЕ ПОЛУЧАЮТ данные из РАГСов о смерти того или иного человека.
вреднаязая пишет:
к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства
Тоже вопрос -- чего вдруг пришли? Почему именно ваша кума привлекла их внимание? Ну да, нет 18и лет, но разве роддом об этом обязан сообщать в опеку? Первый раз слышу.
вреднаязая пишет:
а ее маму на сестру все в один день
И куда сестру 13-тилетнюю после этого дели? В детский дом?
вреднаязая пишет:
папка официально не признал, но в тихую помагал
И что папашка? Ничего не предпринял? Если он втихую помогал -- значит, не был равнодушным. Неужели так спустил на тормозах?
Почему кума не боролась за ребенка? Я не верю, что она исчерпала все средства -- от газет и ТВ до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя знакомая в 18 лет родила ребенка, так в роддоме сказали: не заплатишь 5000, сообщим в опеку, и ребенка тебе не отдадим, так как у тебя денег нет. Деньги она нашла. Это было 7 лет назад.
Tiny black point
17 июня 2011 года
+3
осспади, зачем вы такую муть пишете?
Мама мальчиков
18 июня 2011 года
0
Это не муть, это реальный случай в Тверской обл.. Она была одинокая 18-и летняя мать, все окружающие думали, что от ребенка откажется.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий вреднаязая
моя кума своего первого ребенка родила за 3 мес до своих 18 ти лет, от своих мамы и папы сбежала еще в 16( они сильно пили), сняла квартиру, устроилась на работу еще и сестру младшую к себе забрала,13 ти летнюю, так вот когда она родила к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства, и первой их фразой было не КАК ВАМ ПОМОЧ?, а пишите отказную, дочка у вас здоровая, красивая мы ей в миг семью найдем . Когда она отказалась отдавать ребенка, то они прямо ей заявили, что не хош по хорошему заберем по плохому. С род дома их выписали тока после того как ее(кумы) дед с бабкой пришли и вой подняли, что типа внучку с правнучкой в обиду не дадут.
Бабушка с дедом к сожелению скончались когда ребенку было 5 мес, что тут началось ее замучили проверками, причем приходили не на фактическое место жительство, а к родителям, там бомжатник самый натуральный, но ребенок то там прописан( фигня что не живет по месту прописки ), папы у ребенка нет, мама не работает, но ребенок накормлен, одет, обут, игрушек лом, квартирка уютная, у ребенка своя комната ( папка официально не признал, но в тихую помагал), так в итоге лишили куму родительских прав на дочу, а ее маму на сестру все в один день после того как малышку забрали, куму даже в дом малютки не пустили ни разу, а нянечка ей по секрету( за 500р) сказала, не ищщи ее, местные богатей усыновили, заведущая вон видишь на какой машине разъезжает, они ей подарили , не за красивые глаза же.( машинка и впрям дорогая было)

Вот вам и ЮЮ, и отнимание деток, кого ж еще как не их продавать наа.... ну в общем сами домысливайте, я категорически ПРОТИВ

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то с трудом верится в такой исход, особенно часть про нянечку и машину насторожила... Знаю девушку с похожей ситуацией, только там мало того что родители алкоголики, так мама еще и отчима зарезала.... И вот эта девушка живет в этом аду со своим младенцем, без мужа ясен пень... И ничего, ей органы опеки помогают только... Во-первых от работы у нее пособие приличное, льготы всякие как маме одиночке, плюс еще какие-то бонусы, я уж не припомню. Во-вторых, так как мамашу посадили за убийство, а у девушки сестра несовершеннолетняя, так ей еще и опекунство над ней оформить помогли.
Ну а про то, как детей на органы продают - вы б поменьше телек смотрели... Если бы вы имели хоть малейшее представление, КАК происходит процесс донорства органов, вам бы таня мысля в голову ее пришла бы никогда
вреднаязая
15 июня 2011 года
0
я и не донорство имела ввиду, многие(не все) детские дома прежде чем показать нормального ребенка будущим родителям сначала показывают в основном деток больных чем то, или инвалидов, мало таких отчаянных и отважных людей есть на свете которые решатся на усыновление таких деток( очень жаль конечно), а только хорошо обработав впечатлительных родителей, показывают обычных деток, при этом еще и чтоб его забрать требуют кучу бумаг, справок и т.д. и т.п. еще и денег в конверте ждут. Таких заведующих надеюсь мало, но они есть к сожелению
вреднаязая
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Что-то с трудом верится в такой исход, особенно часть про нянечку и машину насторожила... Знаю девушку с похожей ситуацией, только там мало того что родители алкоголики, так мама еще и отчима зарезала.... И вот эта девушка живет в этом аду со своим младенцем, без мужа ясен пень... И ничего, ей органы опеки помогают только... Во-первых от работы у нее пособие приличное, льготы всякие как маме одиночке, плюс еще какие-то бонусы, я уж не припомню. Во-вторых, так как мамашу посадили за убийство, а у девушки сестра несовершеннолетняя, так ей еще и опекунство над ней оформить помогли.
Ну а про то, как детей на органы продают - вы б поменьше телек смотрели... Если бы вы имели хоть малейшее представление, КАК происходит процесс донорства органов, вам бы таня мысля в голову ее пришла бы никогда

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Знаю девушку с похожей ситуацией, только там мало того что родители алкоголики, так мама еще и отчима зарезала.... И вот эта девушка живет в этом аду со своим младенцем, без мужа ясен пень... И ничего, ей органы опеки помогают только... Во-первых от работы у нее пособие приличное, льготы всякие как маме одиночке, плюс еще какие-то бонусы, я уж не припомню. Во-вторых, так как мамашу посадили за убийство, а у девушки сестра несовершеннолетняя, так ей еще и опекунство над ней оформить помогли.
Так ну енто где))), а у нас россия
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
Я пишу исключительно про Россию, в частности город Омск.
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий вреднаязая
моя кума своего первого ребенка родила за 3 мес до своих 18 ти лет, от своих мамы и папы сбежала еще в 16( они сильно пили), сняла квартиру, устроилась на работу еще и сестру младшую к себе забрала,13 ти летнюю, так вот когда она родила к ней в роддом пришли центр опеки и попечительства, и первой их фразой было не КАК ВАМ ПОМОЧ?, а пишите отказную, дочка у вас здоровая, красивая мы ей в миг семью найдем . Когда она отказалась отдавать ребенка, то они прямо ей заявили, что не хош по хорошему заберем по плохому. С род дома их выписали тока после того как ее(кумы) дед с бабкой пришли и вой подняли, что типа внучку с правнучкой в обиду не дадут.
Бабушка с дедом к сожелению скончались когда ребенку было 5 мес, что тут началось ее замучили проверками, причем приходили не на фактическое место жительство, а к родителям, там бомжатник самый натуральный, но ребенок то там прописан( фигня что не живет по месту прописки ), папы у ребенка нет, мама не работает, но ребенок накормлен, одет, обут, игрушек лом, квартирка уютная, у ребенка своя комната ( папка официально не признал, но в тихую помагал), так в итоге лишили куму родительских прав на дочу, а ее маму на сестру все в один день после того как малышку забрали, куму даже в дом малютки не пустили ни разу, а нянечка ей по секрету( за 500р) сказала, не ищщи ее, местные богатей усыновили, заведущая вон видишь на какой машине разъезжает, они ей подарили , не за красивые глаза же.( машинка и впрям дорогая было)

Вот вам и ЮЮ, и отнимание деток, кого ж еще как не их продавать наа.... ну в общем сами домысливайте, я категорически ПРОТИВ

↑   Перейти к этому комментарию
у нас подобная ситуация, у девочки хотели забрать дочку 1,5 года, заступилась наша местная церковь, и две не равнодушные женщины из России помогли. А знаете, что сказал наш глава администрации? Что не полноценная семья - вообще не семья, и ребёнку будет лучше в приюте, чем с бедной матерью! Я просто не понимаю, что это за фашизм, неужели у наших верхов совсем мозг высох? К слову девочку обманом даже детского пособия в 1500 гр лишили! Вот тогда меня тоже поразило, что не помочь поспешили, а ребёнка в приют. Конечно, зачем? собес себе хорошенькую сумму сэкономил. Вот как наша гос-во после этого помоями не поливать?
Олюшка матрешка
15 июня 2011 года
0
Татьяна Иванко пишет:
На счет жилья. Если уж на то пошло, то прежде, чем забеременеть, женщине нужно получить разрешение на это у государства. Пусть придут, обследуют жилье, условия и т. д. и выпишут справку, что беременеть можно
Точно-точно! Требуется же аналогичная справка для оформления "замещающей (приёмной) семьи"...
Татьяна Иванко пишет:
Для того, чтобы осуждать, решать должен ли человек нести наказание и прочить тюрьму, нужно для самого себя решить, можешь ли ты быть судьей, так ли безгрешен, чтобы осуждать других?
Часто те, кто имеет внушительный "багаж", очень активно борется с малейшими проявлениями подобных качеств у других - так им кажется, что они становятся "безгрешными"...
nadega
15 июня 2011 года
0
Оля дбобрый вечер. Я тебя тут полностью поддерживаю. чувство безгрешности мешает правильно судить отсюда и все проблемы
Олюшка матрешка
15 июня 2011 года
+1
Добрый вечер, Наденька!
Это не просто "мешает правильно судить...", это психологический механизм переноса, проекция собственных нежелаемых качеств на кого-либо... Ведя борьбу с этими качествами, человек извлекает эмоциональную выгоду для себя... Это очень серьёзно! На это следует всегда обращать внимание!
nadega
15 июня 2011 года
0
да я привыкла обащать внимение на всякие врде бы мелочи, и еще не разу не разоравалась в том что обратила на что то свой взор, всегда помагает внимательность и еще оценка желательно достовкерная своих собственных действий. (оля загляни ко мне в дневники, совет нужен по последней моей записи Плиз
Олюшка матрешка
16 июня 2011 года
0
Хорошо.
Яблочко
15 июня 2011 года
+2
Оооооооо....
"Свежая" (в кавычках) тема...
Давно не было...
Яблочко
15 июня 2011 года
+3
Татьян, скажите, а откуда вы этот, с позволения сказать, "перечень" взяли?
Мне вот интересно.
марусечка 23
15 июня 2011 года
0
о ужас у меня точно ребенка заберут сразу при рождении
Татьяна Иванко пишет:
несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
- наших врачей что бы пройти проще помереть или вырасти в очереди))))
Татьяна Иванко пишет:
квартира требует ремонта;
причем косметического ремонта как внутри,так и с наружи.особенно кухня
Татьяна Иванко пишет:
квартира ремонтируется
у нас свой дом и поэтому каждый год здесь идет строительство,каждое лето мы что -нибудь достраиваем и пристраиваем
Татьяна Иванко пишет:
наличие в доме домашних животных
это самое страшное у нас пять кошек и две собаки...(а те которые во дворе живут считаются????)
Татьяна Иванко пишет:
прежде, чем забеременеть, женщине нужно получить разрешение на это у государства
исходя бы из этих всех пунктов мне бы родить не разрешили 100%)))))))
и самое - самое страшное: у нас нет канализации,туалет на улице и вода не в доме,а во дворе просто....короче у нас обычный статистический частный дом!
martulka
15 июня 2011 года
+1
я вот слылаша, что любая соседка может "настучать", что ей внешний вид мамы не понравился... типа, уставшая.... а раз уставшая, то как может за ребенком полноценно ухаживать??? вот так вот...
darianni
15 июня 2011 года
0
У меня вообще складывается мнение, что ЮЮ придумана специально для кармана начальников!!!Ведь мать что угодно сделает, сколько угодно заплатит, лишь бы дети были с ней!!! И еще...где же эта самая ЮЮ бывает, когда отцы не платят алименты???У моего долг уже 250 тыс., он нарушает не только решение суда, но и ПРАВА ребенка!!!И что???? а воз и ныне там!!!
Юлец
15 июня 2011 года
0
Да я тоже слышала про ЮЮ. Еще слышала что родители которые живут на съемном жилье тоже попадают под этот статус. У меня как раз съемное жилье, а где квартиру взять, если у нас государство их не выдает, а денег купить нет.
nadega
15 июня 2011 года
0
по сути таже муниципалка это тоже съем жилья только сболее рсшириными правами для вас. ведь вы его снимаете у муниципалитета, вот только наши чиновники об этом думать не хотят.
Юлец
15 июня 2011 года
0
вот именно, посмотрите сами сейчас очень многие снимают квартиры. Я с такими правилами уже второго ребенка рожать передумала.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Юлец
Да я тоже слышала про ЮЮ. Еще слышала что родители которые живут на съемном жилье тоже попадают под этот статус. У меня как раз съемное жилье, а где квартиру взять, если у нас государство их не выдает, а денег купить нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос: а в честь чего государство должно вам давать квартиру?! Как бы не СССР на дворе уже, я так думаю никто уже манны небесной не ждет, все работают
Юлец
15 июня 2011 года
0
Я высказала свое мнение и манны небесной не жду
amicared
15 июня 2011 года
+5
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вопрос: а в честь чего государство должно вам давать квартиру?! Как бы не СССР на дворе уже, я так думаю никто уже манны небесной не ждет, все работают

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
а в честь чего государство должно вам давать квартиру?!
да оно нам вообще ничего не должно, тогда нафиг такое государство вообще, налоги только собирать?
Юлец
15 июня 2011 года
+1
вот именно
amicared пишет:
да оно нам вообще ничего не должно, тогда нафиг такое государство вообще, налоги только собирать?
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
а в честь чего государство должно вам давать квартиру?!
да оно нам вообще ничего не должно, тогда нафиг такое государство вообще, налоги только собирать?

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно если собирает налоги тгда будьте добры сделайте хоть чтонибудь чтоб народ добровольно эти налоги платил.
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
а в честь чего государство должно вам давать квартиру?!
да оно нам вообще ничего не должно, тогда нафиг такое государство вообще, налоги только собирать?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну.. Вообще да
amicared
16 июня 2011 года
0
успокоили блин
Юлец
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вопрос: а в честь чего государство должно вам давать квартиру?! Как бы не СССР на дворе уже, я так думаю никто уже манны небесной не ждет, все работают

↑   Перейти к этому комментарию
Даже если я буду работать 12 часов в сутки я все равно на квартиру не заработаю с нашими зарплатами в нашей стране
nadega
15 июня 2011 года
0
точно и ипотеку с тким зарплатами взять не возможно ууже не раз с мужем пробывали
Юлец
15 июня 2011 года
0
да мы тоже пробовали, чтобы взять ипотеку нам нужно в месяц 30 тыс. зарабатывать,а от куда такие деньги??????????
nadega
15 июня 2011 года
0
кроме этого еще необходим первоначальный взнос а его нам точно не собрать
Юлец
15 июня 2011 года
0
да как минимум 10% от стоимости квартиры это допустим 100 тыс.
amicared
15 июня 2011 года
0
вот поэтому квартиры гос-во и не даёт больше, а зачем? есть ипотека! не можете так купить - снимайте! не можете никак - бомжуйте! только не забывайте повышать рождаемость и платить налоги
Юлец
15 июня 2011 года
0
налоги это самое главное
amicared пишет:
не можете никак - бомжуйте!
да их это не волнует
amicared пишет:
не забывайте повышать рождаемость

как её повцысить если ребеночка не куда принести
amicared
15 июня 2011 года
0
Вот кстати личный пример про налоги. Значит есть у моей матери должник, точнее он её обокрал когда на домеделал ремонт. Сумма ущерба примерно 30 тыс.руб., суд признал его виновным и за ним эту сумму выплатить маме. Что вы думаете, уже больше 1,5 лет прошло, всё приставы якобы выбить не могут
Тут значит у мамы проблема с государственным пенсионным, они насчитали ей долг в размере 10 тыс. руб. Через суд приходит ей уведомление, что она должна срочно заплатить, сразу объявились приставы с угрозами выселить и арестовать имущество. Вот получаем, что за свои деньги государство готово порвать и выгнать на улицу человека на инвалидности и с 2-мя детьми, а помочь этому же человеку получить её деньги не надо!
И это я ещё не рассказывала, как государство наглым образом хотела забрать мой земельный участок, пока не забрало, борьба продолжается. И если надо до президента дойду, на удивление это ещё действенный способ.
И ещё про штраф за просрочку паспорта я тоже не писала. Штраф я высудила, и денег им не дала! При этом замечу, что от юриспруденции я очень далека, но наколоть себя не дам
Юлец
15 июня 2011 года
0
Вы не поверите я сама недавно только остудилась. отсуживала комнату в общежитии моего папы. Паспортист не законным путем вписала своего родственника брата. Сколько я нерв и судов прошла
amicared
15 июня 2011 года
0
Юлец пишет:
Паспортист не законным путем вписала своего родственника брата.
даже слов нет А моральный ущерб не присуживали?
Юлец
16 июня 2011 года
0
нет еще не присуждали, но суд уже в процессе
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Юлец
Даже если я буду работать 12 часов в сутки я все равно на квартиру не заработаю с нашими зарплатами в нашей стране

↑   Перейти к этому комментарию
Юлец пишет:
Даже если я буду работать 12 часов в сутки я все равно на квартиру не заработаю с нашими зарплатами в нашей стране
это точно
calyptra
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вопрос: а в честь чего государство должно вам давать квартиру?! Как бы не СССР на дворе уже, я так думаю никто уже манны небесной не ждет, все работают

↑   Перейти к этому комментарию
Даже когда должно не даёт! Говорит нету! Для нас нет, а для своих детей. родствеников, любовников ну и остальных своих, есть!
Юлец
15 июня 2011 года
0
calyptra пишет:
Для нас нет, а для своих детей. родствеников, любовников ну и остальных своих, есть!
ну этот вопрос даже обсуждать не надо
зла не хватает
calyptra
15 июня 2011 года
0
Вот я тоже Мне понравилось как мне сказали у тебя у мамы есть квартира и она там одна живет, почему то сестру мою 18-ти лет они не посчитали! А то что квартира 30 кв.и однокомнатная а у меня муж и ребенок! И куда спрашивается мы должны поместится? Вот и приходится снимать потому что ипотека это капец! Берёш 1,5 милиона платишь по 10-11 тыс.20-ть лет отдаёшь 3,5 и всё время трясёшся что бы не дай бог ни чего не случилось с тобой или мужем потому как выплачивать надо!
Юлец
15 июня 2011 года
+1
calyptra пишет:
Берёш 1,5 милиона платишь по 10-11 тыс.20-ть лет отдаёшь
это мягко сказано, нам на тридцать предложили, пока я теё выплачу уже с палочкой ходить буду
calyptra пишет:
всё время трясёшся что бы не дай бог ни чего не случилось с тобой или мужем потому как выплачивать надо!
при нашем кризисе в стране когда тебя или увольняют или сокращают.
Вы знаете живой пример: у меня знакомые взяли ипотеку, как раз начался кризис сократили с работы, не смогли внести деньги за один платеж, им рассрочку не дали, а просто вечером приехали и выгнали из дома вместе с вещами и ребенком. Хорошо что мам близка живет, а кого не кого нет???????????
calyptra
15 июня 2011 года
0
Этому есть только одно слово и оно нецензурное ну если только КАПЕЦ!!!
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Юлец
calyptra пишет:
Берёш 1,5 милиона платишь по 10-11 тыс.20-ть лет отдаёшь
это мягко сказано, нам на тридцать предложили, пока я теё выплачу уже с палочкой ходить буду
calyptra пишет:
всё время трясёшся что бы не дай бог ни чего не случилось с тобой или мужем потому как выплачивать надо!
при нашем кризисе в стране когда тебя или увольняют или сокращают.
Вы знаете живой пример: у меня знакомые взяли ипотеку, как раз начался кризис сократили с работы, не смогли внести деньги за один платеж, им рассрочку не дали, а просто вечером приехали и выгнали из дома вместе с вещами и ребенком. Хорошо что мам близка живет, а кого не кого нет???????????

↑   Перейти к этому комментарию
Вы меня поражаете. Так во всем мире происходит! Точно так же выгоняют на улицу в случае неплатежеспособности. Неужели вы серьезно полагаете что только в России такая ситуация с ипотекой
Мама мальчиков
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вопрос: а в честь чего государство должно вам давать квартиру?! Как бы не СССР на дворе уже, я так думаю никто уже манны небесной не ждет, все работают

↑   Перейти к этому комментарию
Мы платим налоги, а государство обязано обеспечить бесплатным образованием, мед. помощью и т. д. (все по Конституции). Оно нам ничего не дает. Я от гос-ва ничего не жду, но и не считаю себя, мужа, детей чем-либо обязанными ему.
Яблочко
15 июня 2011 года
+4
Вы знаете, а мне иногда хочется настучать "в органы".
И я жалею, что на данный момент у нас настучать некому.
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
Просто аж руки чешутся... А не кому...
Yoika
15 июня 2011 года
+1
Знаете, мне тоже иногда настучать хочется особенно когда 1,5 годовалый ребенок в час ночи на улице кричит так что уши закладывает, а мать болтая с друзьями отправляет ребенка еа качельке покачаться.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко
Вы знаете, а мне иногда хочется настучать "в органы".
И я жалею, что на данный момент у нас настучать некому.
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
Просто аж руки чешутся... А не кому...

↑   Перейти к этому комментарию
да! Да! Да! ппкс!
nadega
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Вы знаете, а мне иногда хочется настучать "в органы".
И я жалею, что на данный момент у нас настучать некому.
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
Просто аж руки чешутся... А не кому...

↑   Перейти к этому комментарию
хочектся но не делаете веь, да все это плохо но не факт, что газировка угрожаетЖИЗНИ МАЛЫША здоровь да, но не жизни. просто если по таким мелочам забирать деей из семьи, то тогда вся страна в дд окажется, а вто когда ребенка в наглую выгонят из дма летом (7 лет ребенку лично столкнулась) так пока я личноне пошла сним сперва к соц педагогу ни кто и не пошевелился, так у него ещи вся спина исполсована была, а соцпедагог сказала что мол он все выдумывает, поднимаю рубаху мальку так она сразу за тлефон схватилась, хорошо ее два года назад уволили и на работу взяли толкового
Яблочко
15 июня 2011 года
+1
nadega пишет:
хочектся но не делаете ведь
Это вы мне в укор? Поверьте, было бы куда стучать -- я бы стучала. У меня сердце разрывается, когда я такие дела вижу. И что я могу сделать? В милицию позвонить? Да меня на смех поднимут в милиции. А больше никто оперативно отреагировать не может.
nadega пишет:
что газировка угрожаетЖИЗНИ МАЛЫША
Жизнь очень тесно связана со здоровьем. Да, газировка малыша не убьет в тот же час. Но здоровье подорвет. Вы знаете, сколько этот папаша уже газировки (ФАНТЫ) дал ребенку? И я не знаю. И проблемы со здоровьем, угрожающие жизни, могут вылезти в дальнейшем.
nadega
15 июня 2011 года
0
да нет я это не в укор, просто как бы это сказать. ситуации разные бывают, и за фанту можно просто провести беседу (хотя с кто дает фануту им все до одного места) но не забирать детей за это можт в ддругих ситуациях у них все в номе, а вот пиво дать ребенку, так я юы тут же настучалабы былоб только куда тут уже точно факт, жизни ребенку угрожает непосредствееная опасность здесь исейчас, а не отложенная на потом, и которую можно исправит (хотя до этого доводить не стоит кончно же)
Яблочко
15 июня 2011 года
0
nadega пишет:
и за фанту можно просто провести беседу
я не против, конечно, забирать дитя из-за фанты и др. примеров -- уж слишком. Но на карандаш надо бы взять, и беседу провести.
Если такой "родитель" будет знать, что он на карандаше -- в следующий раз поостережется глупости делать.
nadega
15 июня 2011 года
0
ну да только вот кто эти беседы то проводит будет. мне кажется это самих родителей этого малыша так фоспитали и вот теперь они тоже самое делают сос воим ребенком, ту помоему уже бесполезно. пока сам родитель не поймет что фанта вредна, так и разговаривать и брать его на заметку бесполезно.
простой пример стршей 13 лет, с детсва проблематичный в плане здроровья ребенок, так я ее научила что такое диета, и результаты вполне положительные, только вот остальные меня не понимают "ну что ты своей даже фанту не даешь выпить в походе?", " ты уж совсем строга с ней" и все в таком вот духе как им обяснить что фанту ребенок конечно же пробывала и пьет, но сторого только дома и строго раз меся и ни как не больше, прсто нельзя ей по другому. и всякий ядовито цветной мармелад я не покупаю детям( о ужас лишаю детей детства) вот такая я злыдня , а отсальные просто ангелы, так остальные детки уже кишку глотли, а моя со своим болячками, слава Богу нет, и надеюс не будет (если в студнчиские годы не соорвет, а вед может)
Мама мальчиков
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий nadega
да нет я это не в укор, просто как бы это сказать. ситуации разные бывают, и за фанту можно просто провести беседу (хотя с кто дает фануту им все до одного места) но не забирать детей за это можт в ддругих ситуациях у них все в номе, а вот пиво дать ребенку, так я юы тут же настучалабы былоб только куда тут уже точно факт, жизни ребенку угрожает непосредствееная опасность здесь исейчас, а не отложенная на потом, и которую можно исправит (хотя до этого доводить не стоит кончно же)

↑   Перейти к этому комментарию
Между прочим, пиво не так уж и угрожает ребенку, если не поить им вместо воды. Заинтересовался ребенок, что пьет папа, попробовал-не понравилось, больше не просил. А я лично в детстве (лет до 7) по нескольку глотков пива делала, нравилось оно мне. А потом разонравилось. Напитки крепче 30 градусов я за свою жизнь (46 лет уже) не пробовала, вина пью по великим праздникам по несколько глотков (даже бокал не выпиваю). И пиво понравилось (могу около стакана выпить), но тоже раз в месяц. И братья-сестры мои так же пробовали пиво, но не стали даже изредка выпивающими. Моя тетя в 7-8 лет просила покупать четвертинку. Ее родители были в шоке, а врач сказал: покупайте, значит, у ребенка потребность. Моей тете сейчас под 60, она совсем не пьет. Так что осторожнее со своими "пожалуюсь" . Вот гуляющий один по ночам ребенок-это повод обратить внимание. А кто чем кормит, извините, не ваше дело. У нас вон, в проверяемых лагерях и санаториях дети толпами травятся, за этим и надо следить.
Забааава
17 июня 2011 года
0
Мама мальчиков пишет:
Моя тетя в 7-8 лет просила покупать четвертинку.
прошу прощения - речь о водке?
Яблочко
18 июня 2011 года
0
присоединяюсь к вопросу
Мама мальчиков
18 июня 2011 года
-1
В ответ на комментарий Забааава
Мама мальчиков пишет:
Моя тетя в 7-8 лет просила покупать четвертинку.
прошу прощения - речь о водке?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, она именно водку просила!!! Выпьет пару глотков, проспится. Ей этой бутылки на неделю-две хватало. Но выросла, вопреки мнению окружающих, не пьющим здоровым человеком. Окончила мед. институт, проработала педиатром (теперь главврач дет. пол-ки). И рассказывала, что на лекциях им говорил профессор: " Приходите вы к ребенку-грудничку, он плачет, при всех прикосновениях плач усиливается. Что делать, что у него болит? Дайте ложечку КАГОРА, минут через 5 ребенок успокоится, и приступайте к осмотру."
Забааава
18 июня 2011 года
+2
я в шоке... знаю, что в Грузии младенцам дают каго, или вино какое-то. но шоб ВОДКУ... и шоб ВРАЧ СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО ПОТРЕБНОСТЬ РЕБЕНКА
Корова Му
18 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Да, она именно водку просила!!! Выпьет пару глотков, проспится. Ей этой бутылки на неделю-две хватало. Но выросла, вопреки мнению окружающих, не пьющим здоровым человеком. Окончила мед. институт, проработала педиатром (теперь главврач дет. пол-ки). И рассказывала, что на лекциях им говорил профессор: " Приходите вы к ребенку-грудничку, он плачет, при всех прикосновениях плач усиливается. Что делать, что у него болит? Дайте ложечку КАГОРА, минут через 5 ребенок успокоится, и приступайте к осмотру."

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, успокоится. Можно еще димедрольчику дать.
natulek30
18 июня 2011 года
0
Что самое интересное, некоторые так и делают. У моего мужа так первая жена делала. Не постоянно. конечно, а так, если им на ночь приспичивало куда-то пойти. Девочке сейчас 20 лет, здорова, мама вполне адекватна, прилично зарабатывает, ребёнок ни в чём не нуждается, получает платное образование, мама девочку не била никогда и даже словесной грубости не использовала, мама не злоупотребляет, не курит, не гулящая, работник мед. учреждения.
Но с моей точки зрения, это не нормально (насчёт димедрольчика). Вот я думаю: за такой мамой нужен присмотр? У меня какое-то неоднозначное мнение.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий nadega
хочектся но не делаете веь, да все это плохо но не факт, что газировка угрожаетЖИЗНИ МАЛЫША здоровь да, но не жизни. просто если по таким мелочам забирать деей из семьи, то тогда вся страна в дд окажется, а вто когда ребенка в наглую выгонят из дма летом (7 лет ребенку лично столкнулась) так пока я личноне пошла сним сперва к соц педагогу ни кто и не пошевелился, так у него ещи вся спина исполсована была, а соцпедагог сказала что мол он все выдумывает, поднимаю рубаху мальку так она сразу за тлефон схватилась, хорошо ее два года назад уволили и на работу взяли толкового

↑   Перейти к этому комментарию
Судя по комментариям, ЮЮ не видит семьи в которых реальные проблемы, зато любит мучать нормальных людей.... Прям одни идиоты у власти, ага
amicared
15 июня 2011 года
0
Olicha пишет:
Прям одни идиоты у власти, ага
конечно нет, за идиотов как раз народ держат
calyptra
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Судя по комментариям, ЮЮ не видит семьи в которых реальные проблемы, зато любит мучать нормальных людей.... Прям одни идиоты у власти, ага

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вот я об этом же !
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Вы знаете, а мне иногда хочется настучать "в органы".
И я жалею, что на данный момент у нас настучать некому.
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
Просто аж руки чешутся... А не кому...

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
что для вас не правильно, для кого-то норма вон пол америки на фастфуде выросло и ничего
Яблочко
15 июня 2011 года
0
Ничего? Ничего???
А сколько из них не дожили?
amicared
15 июня 2011 года
0
дык и у нас мрут, только от алкоголя больше, даже не знаю какое из двух зол лучше. А наши ещё и пивко детю умудряются дать попробовать
natasav
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко
Вы знаете, а мне иногда хочется настучать "в органы".
И я жалею, что на данный момент у нас настучать некому.
Вот смотрю я на годовалого малыша в июле месяце на пляже в самый зной -- и хочу настучать.
Смотрю на малышей в центре асфальтного города без тени без панамки -- и хочу настучать.
Смотрю на родителей, которые на пляже в жару кормят ребенка салатом с майонезом, который холодильник видел 7 часов назад -- и хочу настучать.
Смотрю на папашу, который полуторагодовалому ребенку дает ФАНТУ пить -- и хочу настучать...
Просто аж руки чешутся... А не кому...

↑   Перейти к этому комментарию
А наш ребёнок всегда без панамки и осенью без шапки - и что???
amicared
15 июня 2011 года
0
а мой на море в июльский зной, но в панамке конечно и с кремом солнцезащитным
Яблочко
16 июня 2011 года
+1
что-что...
рак сетчатки глаза, вот что! (не дай Бог, конечно).
А химия из этих кремов -- сильно хорошо на развивающую кожу действует?
Короче, разговор ни о чем.
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
+7
Уважаемые противники ЮЮ. В следующий раз, когда в СМ появится очередной пост о нерадивых мамашках-алкоголичках-наркоманках-проститутках (нужное подчеркнуть), большая просьба комментировать исключительно в таком ключе: "не судите, да не судимы будете, любому ребенку нужна семья, какая бы она ни была". Ок? И истеричные призывы к принудительной стерилизации тоже при себе оставляйте в таком случае.

Моему недоумению нет предела. Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей - снова недовольны! Вот уж прав великий поэт был "умом Россию не понять"....
А по поводу этих якобы нашумевших случаев в интернете - не поленилась, поискала... Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...
LiSeNoK 27
15 июня 2011 года
0
много много плюсов!
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Уважаемые противники ЮЮ. В следующий раз, когда в СМ появится очередной пост о нерадивых мамашках-алкоголичках-наркоманках-проститутках (нужное подчеркнуть), большая просьба комментировать исключительно в таком ключе: "не судите, да не судимы будете, любому ребенку нужна семья, какая бы она ни была". Ок? И истеричные призывы к принудительной стерилизации тоже при себе оставляйте в таком случае.

Моему недоумению нет предела. Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей - снова недовольны! Вот уж прав великий поэт был "умом Россию не понять"....
А по поводу этих якобы нашумевших случаев в интернете - не поленилась, поискала... Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...

↑   Перейти к этому комментарию
не сравнивайте, то что сравнению не поддаётся. Или вы думаете с ЮЮ лучше будет? Ошибаетесь, так же спокойно эти мамашки алкоголички будут жить, а их дети мучаться. И вообще сейчас при желании, тоже можно на таких настучать, прям как-будто этим никто не занимается.

Olicha пишет:
Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей
почему тогда в тех странах, где есть ЮЮ, всё это так же и продолжает творится? А дети стали распущенные и неуправляемые?

Olicha пишет:
Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...
плохо искали
nadega
15 июня 2011 года
0
amicared пишет:
почему тогда в тех странах, где есть ЮЮ, всё это так же и продолжает творится? А дети стали распущенные и неуправляемые
ну да и в итоге, наши с них пример берут
Юлец
15 июня 2011 года
0
дурной пример
amicared
15 июня 2011 года
0
так самое интересное, что сейчас в той же америке выступают против того, что внедряют нам. Например про ранее половое просветление.......
Юлец
15 июня 2011 года
0
конечно у них такого нет, это только в России могут внедрить. А топом все как всегда будут над нами смеяться и говорить что мы дураки.
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий amicared
не сравнивайте, то что сравнению не поддаётся. Или вы думаете с ЮЮ лучше будет? Ошибаетесь, так же спокойно эти мамашки алкоголички будут жить, а их дети мучаться. И вообще сейчас при желании, тоже можно на таких настучать, прям как-будто этим никто не занимается.

Olicha пишет:
Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей
почему тогда в тех странах, где есть ЮЮ, всё это так же и продолжает творится? А дети стали распущенные и неуправляемые?

Olicha пишет:
Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...
плохо искали

↑   Перейти к этому комментарию
Вы много знаете о странах, где ЮЮ работает? Опять же, в стране в которой я сейчас волею судеб живу, с этим очень жестко. Перед родами к беременной едет домой ее акушерка, причем не предцпреждая. Если что-то дома не так - начинают разбираться. И вы знаете, все счастливы и знают, что можно а что нельзя. И детки растут адекватными, самое интересное то.... По меньшей мере детской распущенности особо не замечала, и 15-летних мамаш ни одну не видела
КатяНика
16 июня 2011 года
+1
а если перед родами акушерка видит, что что-то "не так" - роды откладывают или ребенка после родов сразу забирают?
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+1
Если что-то не в порядке, пишут список чем они недовольны, и будьте добры исправить это в положенный срок. Если не исправляете - передают дело в организацию по защите детей, ну а дальше по обстоятельствам
КатяНика
16 июня 2011 года
+2
т.е. могут и забрать в роддоме?
у меня сестра воюродная рожала - они вообще на даче в тот момент оказались, другого жилья не было, но позже появилось. Я думаю, у вас её ребенка бы забрали...
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
У нас бы ребенка забрали, но отдали бы сразу как условия улучшились бы. Я не скажу что это правильно, но лучше перебдеть, чем позволить детям жить в сараях
КатяНика
16 июня 2011 года
0
там был не супер-загородный дом с центральным отоплением, но вполне себе обычный деревенский. Примеривая на нашу рашу - так и в деревнях рожать было бы нельзя...да.
amicared
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
У нас бы ребенка забрали, но отдали бы сразу как условия улучшились бы. Я не скажу что это правильно, но лучше перебдеть, чем позволить детям жить в сараях

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
У нас бы ребенка забрали, но отдали бы сразу как условия улучшились бы
по-моему это ужасно
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
А по-моему ужасно рожать одного за другим, не имея возможности обеспечить. Я все-таки за разумный подход к деторождению, а не абы как
Мама мальчиков
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
У нас бы ребенка забрали, но отдали бы сразу как условия улучшились бы. Я не скажу что это правильно, но лучше перебдеть, чем позволить детям жить в сараях

↑   Перейти к этому комментарию
Что же правильного??? Уж лучше в сарае с любящей мамой; мама создаст приемлемые условия для ребенка. А так с детства лишают дитя самого родного. Маразм.
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+2
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку. Ну не может адекватный человек, у которого все хорошо дома, такие истерики закатывать. Не знаю никого, кого бы эта самая ЮЮ пугала... Интересно почему...
Корова Му
16 июня 2011 года
+1
во-во.
Радмила
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку. Ну не может адекватный человек, у которого все хорошо дома, такие истерики закатывать. Не знаю никого, кого бы эта самая ЮЮ пугала... Интересно почему...

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку.

У меня к вам вопрос, вы сама уже мама? Вы вырастили ребенка? Дорастили его до подросткового возраста?
Вот когда вы все это пройдете тогда и посмотрим, будет у вас рыльце в пушку или нет.
Tiny black point
16 июня 2011 года
0
А зачем нужно для участия в споре о ЮЮ доращивать ребенка до подросткового возраста?
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Кстати, да, интересно, почему подростковый возраст. Хотя сочетание слов "подростковый" и "пройдет" наталкивает на очень нехорошие мысли .........
Радмила
16 июня 2011 года
0
Olicha пишет:
наталкивает на очень нехорошие мысли
Да? и на какие именно? Может уже пора обращаться в ЮЮ со своими мыслями?
amicared
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Кстати, да, интересно, почему подростковый возраст. Хотя сочетание слов "подростковый" и "пройдет" наталкивает на очень нехорошие мысли .........

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Кстати, да, интересно, почему подростковый возраст.
потому, что не известно что вычудит ваш ребёнок в этом возрасте и с какими проблемами вы столкнётесь.....
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Вы намекаете на то, что я не справлюсь со своим подростком и натворю с ним что-то такое, за что меня могут сдать ЮЮ?
amicared
16 июня 2011 года
0
нет, вы совсем не так всё поняли....... любые ваши методы воспитания могут восприниматься подростком в штыки....
Радмила
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Tiny black point
А зачем нужно для участия в споре о ЮЮ доращивать ребенка до подросткового возраста?

↑   Перейти к этому комментарию
А затем, что нельзя вешать ярылки, что у всех мам, кто против ЮЮ, рыльце в пушку. Для того, чтобы так говорить, надо иметь опыт воспитания ребенка, причем воспитания полного, от рождения, и до совершеннолетия.
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
И все же не понимаю, причем тут подростковый возраст.
Радмила
16 июня 2011 года
+2
Потому что, маленькие детки - это все цветочки. Самое интересное начинается, лет так с 13-14. Начинается гомональная перестройка в организме, и ребенок, вчера еще бывший таким послушным и понятным, становится грубым, все отрицающим, стремящимся к незвисимости.
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
Зачем вы мне пишете описание подростков? Я спрашиваю, каким образом соотносятся противники ЮЮ и подростки? Или матери подростков все бьют своих детей? Логику не прослеживаю.
amicared
16 июня 2011 года
0
Tiny black point пишет:
Зачем вы мне пишете описание подростков? Я спрашиваю, каким образом соотносятся противники ЮЮ и подростки? Или матери подростков все бьют своих детей? Логику не прослеживаю.
потому что вы ничего не сможете поделать, и те меры которые для вас приемлимы в воспитании, для ЮЮ будут не приемлемы и поводом забрать ребёнка. Ребёнок идёт жалуется, что мама заставила посуду помыть ( детский труд), мама не разрешила порножурнал посмотреть ( ущемила право на информирование), мама не пускает гулять в плане наказания (ограничение прав свободы), мама шлёпнула ( избиение), мама накричала ( психологическое давление) и т.п... Т.е. получаем, что сделать вы ничего не сможете, зато ЮЮ постарается вложить в ваше чадо своё воспитание, и вырастить очередного государственного раба.
Tiny black point
16 июня 2011 года
+2
Это вы подростка шлепать собрались?
Радмила
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Tiny black point пишет:
Зачем вы мне пишете описание подростков? Я спрашиваю, каким образом соотносятся противники ЮЮ и подростки? Или матери подростков все бьют своих детей? Логику не прослеживаю.
потому что вы ничего не сможете поделать, и те меры которые для вас приемлимы в воспитании, для ЮЮ будут не приемлемы и поводом забрать ребёнка. Ребёнок идёт жалуется, что мама заставила посуду помыть ( детский труд), мама не разрешила порножурнал посмотреть ( ущемила право на информирование), мама не пускает гулять в плане наказания (ограничение прав свободы), мама шлёпнула ( избиение), мама накричала ( психологическое давление) и т.п... Т.е. получаем, что сделать вы ничего не сможете, зато ЮЮ постарается вложить в ваше чадо своё воспитание, и вырастить очередного государственного раба.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама мальчиков
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Tiny black point пишет:
Зачем вы мне пишете описание подростков? Я спрашиваю, каким образом соотносятся противники ЮЮ и подростки? Или матери подростков все бьют своих детей? Логику не прослеживаю.
потому что вы ничего не сможете поделать, и те меры которые для вас приемлимы в воспитании, для ЮЮ будут не приемлемы и поводом забрать ребёнка. Ребёнок идёт жалуется, что мама заставила посуду помыть ( детский труд), мама не разрешила порножурнал посмотреть ( ущемила право на информирование), мама не пускает гулять в плане наказания (ограничение прав свободы), мама шлёпнула ( избиение), мама накричала ( психологическое давление) и т.п... Т.е. получаем, что сделать вы ничего не сможете, зато ЮЮ постарается вложить в ваше чадо своё воспитание, и вырастить очередного государственного раба.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще и уроки заставила делать, и спать погнала раньше, чем эротика по телеку началась...
natulek30
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Радмила
А затем, что нельзя вешать ярылки, что у всех мам, кто против ЮЮ, рыльце в пушку. Для того, чтобы так говорить, надо иметь опыт воспитания ребенка, причем воспитания полного, от рождения, и до совершеннолетия.

↑   Перейти к этому комментарию
А что будем под совершеннолетием понимать? Возраст, когда паспорт выдают? Когда в армию призывают или когда к уголовной ответственности дотягивает по статье? Или когда водку в магазине спокойно покупать может?
Радмила
16 июня 2011 года
0
Будем понимать возраст 18 лет. ДА, когда в армию призывают. И когда жениться или замуж по закону может выйти.
natulek30
16 июня 2011 года
0
Подождите тут. Из перечня наказаний, предусмотренных ст. 44 современного УК, для несовершеннолетних исключены: лишение специального или почётного звания, классного чина и государственных наград; ограничение по военной службе; конфискация имущества; ограничение свободы; содержание в дисциплинарной воинской части; пожизненное лишение свободы. Это объясняют различными причинами, одна из них : в силу чрезмерной строгости для лиц, которые по-настоящему ещё не осознали своё место в обществе (!!!). Т.е. мы требуем справедливого возмездия, а ребёнок "не осознал своего места". С кого спросим? А с тех, кто его воспитывал!
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Радмила
Olicha пишет:
что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку.

У меня к вам вопрос, вы сама уже мама? Вы вырастили ребенка? Дорастили его до подросткового возраста?
Вот когда вы все это пройдете тогда и посмотрим, будет у вас рыльце в пушку или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Причем тут "вырастила" я или нет?! Это типа вы намекаете, что с появлением ребенка в моей жизни все полетит к чертям собачьим? Я логики вашей не улавливаю, простите.
Может просто перед тем, как рожать, надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?
Радмила
16 июня 2011 года
+2
Olicha пишет:
надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?
Задумываться можно сколько угодно, но... жизнь бывает очень круто поворачивает на 180 градусов.
amicared
16 июня 2011 года
+2
согласна! Сегодня есть всё, и ты позволяешь себе детей, а завтра можно всего лишится, и что тогда? Пришли добрые дяди и тёти с ЮЮ, забрали детей до лучших времен, а если эти лучшие времена настанут через год, два, три или вообще не настанут? Вот поэтому с вами согнала, что нужно прочувствовать материнство и ситуацию, когда к тебе могут в любой момент придти и забрать ребёнка, если ты не дай Бог стал малообеспеченным.
Забааава
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Радмила
Olicha пишет:
надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?
Задумываться можно сколько угодно, но... жизнь бывает очень круто поворачивает на 180 градусов.

↑   Перейти к этому комментарию
если прямо сейчас у всех людей мира забрать все деньги, и выдать по пять тысяч рублей, то уже ровно через месяц кто-то станет бомжом, кто-то миллионером. А через год все вернется на круги своя... по этому в предварительном планировании есть свой смысл. И в планирование детей, и в планировании бюджета, и в планировании жизни.
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Вы очень мудрая женщина!
Забааава
16 июня 2011 года
0
спасибо... очень приятно! На самом деле это не моя мысль, я ее почерпнула из книги
Забааава
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Причем тут "вырастила" я или нет?! Это типа вы намекаете, что с появлением ребенка в моей жизни все полетит к чертям собачьим? Я логики вашей не улавливаю, простите.
Может просто перед тем, как рожать, надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?

↑   Перейти к этому комментарию
зачем? бог поможет!!!!( )
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Это из серии "бог дал ребенка, даст и на ребенка"?
Забааава
16 июня 2011 года
0
ага))
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Ыыыы
amicared
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Причем тут "вырастила" я или нет?! Это типа вы намекаете, что с появлением ребенка в моей жизни все полетит к чертям собачьим? Я логики вашей не улавливаю, простите.
Может просто перед тем, как рожать, надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Может просто перед тем, как рожать, надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?
вы хотите сказать, что те у кого 3-е и больше детей, их не кормят, не одевают, и жилья не дают? конечно мерседес и виллу не купят, но основное для жизни - дадут!
Tiny black point
16 июня 2011 года
+3
У каждого свой подход к понятию "основное для жизни". Для меня, к примеру, возить ребенка в машине без автокресла - прямая угроза его жизни. Поэтому четвертого ребенка у нас не появится, пока мы не сможем купить семиместную машину, чтобы все могли ехать в безопасности. А те, кто напихивает полную шестерку детей, скачущих на ходу по переднему сиденью, считает, что они обеспечивают "основное для жизни", чо
amicared
16 июня 2011 года
0
так ходите пешком, это безопаснее и полезнее
Tiny black point
16 июня 2011 года
+2
Это вы всем автолюбителям щас советуете или вам сказать нечего?
amicared
16 июня 2011 года
0
глупо не рожать ребёнка из-за отсутствия автомобиля....
Забааава
17 июня 2011 года
0
а почему вы второго не родите?
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
Может просто перед тем, как рожать, надо задуматься, где ребенок будет жить, чем питаться и во что одеваться, ммм?
вы хотите сказать, что те у кого 3-е и больше детей, их не кормят, не одевают, и жилья не дают? конечно мерседес и виллу не купят, но основное для жизни - дадут!

↑   Перейти к этому комментарию
Раз основное для жизни дадут - чего истерить-то в таком случае?! Уже до абсурда довели ситуацию
- скажите мне, как взрослая женщина, что происходит в головном мозгу у мамы которая искренне верит что кто-то сможет забрать ее ребенка только из-за того, что в холодильнике сырков нет? Или только потому, что она считает, что ее ребенок - "золотой"!?
amicared
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку. Ну не может адекватный человек, у которого все хорошо дома, такие истерики закатывать. Не знаю никого, кого бы эта самая ЮЮ пугала... Интересно почему...

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку
ну да, тогда у нас у 90% мамашек рыльце в пушку, тогда давайте у всех сразу детей забирать. А вот у звёзд голливуда как посмотришь какой маразм, так ничего живут себе спокойно, хотя сами только и успевают у психологов лечится и детей туда таскать. В поймите что там где ЮЮ, менталитет совсем другой, наш народ не сможет так жить, это будет массовая трагедия!
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+1
Вот давайте не будем такую "статистику" приплетать. Почему-то процентов 99 моих знакомых (уточню, в России) не попадает в вашу статистику, а живут успешной счастливой семейной жизнью и рыльца у них не пушистые ни разу. Это как? У нас просто с вами наверное две очень разные России
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
Olicha пишет:
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку
ну да, тогда у нас у 90% мамашек рыльце в пушку, тогда давайте у всех сразу детей забирать. А вот у звёзд голливуда как посмотришь какой маразм, так ничего живут себе спокойно, хотя сами только и успевают у психологов лечится и детей туда таскать. В поймите что там где ЮЮ, менталитет совсем другой, наш народ не сможет так жить, это будет массовая трагедия!

↑   Перейти к этому комментарию
И еще... Вам собсно, какая печаль что там в голливуде творится? Вы там лично присутствовали на таких посиделках с психологами или может на семейные ужины ходите к звездам, раз так осведомлены?
Маразм - это ни на чем не основанные выводы, о голливуде в том числе
И кстати.... Менталитет ломать надо! Иначе так и будут люди вокруг ныть и канючить, как все ужасно вокруг...
Мама мальчиков
17 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Знаете, у меня такое ощущение складывается, что категорически против ЮЮ те мамы, у кого рыльце в пушку. Ну не может адекватный человек, у которого все хорошо дома, такие истерики закатывать. Не знаю никого, кого бы эта самая ЮЮ пугала... Интересно почему...

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в пушку. Я не вожу детей на плановые осмотры, я не делаю им прививки, у меня дома кот и собака, мои дети часто бегают по квартире в одних трусиках... И у меня есть соседка, которая ненавидит моих детей за создаваемый шум (правда, ее все соседи недолюбливают, но...)
Ksenish
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вы много знаете о странах, где ЮЮ работает? Опять же, в стране в которой я сейчас волею судеб живу, с этим очень жестко. Перед родами к беременной едет домой ее акушерка, причем не предцпреждая. Если что-то дома не так - начинают разбираться. И вы знаете, все счастливы и знают, что можно а что нельзя. И детки растут адекватными, самое интересное то.... По меньшей мере детской распущенности особо не замечала, и 15-летних мамаш ни одну не видела

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже есть такая практика-осмотр квартиры патронажной сестрой, записывается всё, что она видит, сколько комнат, есть ли место ребенку, что куплено уже, какое образование у родителей, курят ли и еще куча всего.
Даже в голову не пришло испугаться)
Yoika
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий amicared
не сравнивайте, то что сравнению не поддаётся. Или вы думаете с ЮЮ лучше будет? Ошибаетесь, так же спокойно эти мамашки алкоголички будут жить, а их дети мучаться. И вообще сейчас при желании, тоже можно на таких настучать, прям как-будто этим никто не занимается.

Olicha пишет:
Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей
почему тогда в тех странах, где есть ЮЮ, всё это так же и продолжает творится? А дети стали распущенные и неуправляемые?

Olicha пишет:
Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...
плохо искали

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно что из- ща ЮЮ дети и стали распущенными. Они знают что если мама или папа повысят на них голос или глянут недобро, то можно в ЮЮ пожаловаться. Вот и пользуются этим.
счастлива Я
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Уважаемые противники ЮЮ. В следующий раз, когда в СМ появится очередной пост о нерадивых мамашках-алкоголичках-наркоманках-проститутках (нужное подчеркнуть), большая просьба комментировать исключительно в таком ключе: "не судите, да не судимы будете, любому ребенку нужна семья, какая бы она ни была". Ок? И истеричные призывы к принудительной стерилизации тоже при себе оставляйте в таком случае.

Моему недоумению нет предела. Когда в неблагополучных семьях творится беспредел, все кричат с пеной у рта "где же государство и почему оно не разберется!?", а когда государство начало предпринимать действия в отношении таких семей - снова недовольны! Вот уж прав великий поэт был "умом Россию не понять"....
А по поводу этих якобы нашумевших случаев в интернете - не поленилась, поискала... Не нашла ни одного случая где ребенка забрали из семьи, где все в порядке...

↑   Перейти к этому комментарию
полностью вас поддерживаю, в нормальную семью государство не придет. Наш семейный кодекс конечно не идеал, но лишать родительских прав просто так никакой суд не будет. Даже если такое произошло (во что малов верится), есть вышестояие суды и если ты не виноват, надо идти до конца, а не жевать сопли. А все эти проблемы с детьми в семьях олигархов наших, так надо было предполагать, что чем обеспеченее мужик, тем он деспотичнее и жена для него никто. Что-то простые мужики ОЧЕНЬ редко претендуют на воспитание детей, и даже ими не интересуются...
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
0
Полностью с вами согласна!
Сколько уже дурацких законов приняли в нашей дурацкой стране!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
15 июня 2011 года
0
А какая разница, если большинство людей все равно их не соблюдает? Как вы думаете, почему так взяточничество распространено в России, ммм?
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
15 июня 2011 года
0
Olicha пишет:
Как вы думаете, почему так взяточничество распространено в России, ммм?
потому, что сами к этому приучили. Сначала шоколадку, потом коробочку конфет, потом конфеты не нужны, давай денег
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
0
Так а виноват то кто? Виноват тот, первый человек, предложивший шоколадку...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
А какая разница, если большинство людей все равно их не соблюдает? Как вы думаете, почему так взяточничество распространено в России, ммм?

↑   Перейти к этому комментарию
Плюс, не забывайте о продаже детдомовских детей иностранцам и т.д. Если бы нашему государству это не было бы выгодно - детских домов не было бы. Например, в Швейцарии их вообще нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Корова Му
15 июня 2011 года
+1
Вы думаете, российское государство получает массовый доход от продажи детей за границу?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
-3
Я об этом знаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Корова Му
15 июня 2011 года
+1
Откуда? ОБС?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
+2
Это все знают.
Как это не дико и не печально, но это суровая правда. Наше государство наживается на всем, в том числе и на людях. И на детях.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Корова Му
15 июня 2011 года
+4
Кетрин Кинг пишет:
Это все знают.
ОБС, короче
Ну верьте, если вам так удобнее. Приятно верить в всемирные заговоры и бояться злого жадного дядьку
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
15 июня 2011 года
+1
Корова Му пишет:
бояться злого жадного дядьку
а зачем боятся? бороться надо, а то будем как стадо барашков.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Кетрин Кинг
Это все знают.
Как это не дико и не печально, но это суровая правда. Наше государство наживается на всем, в том числе и на людях. И на детях.

↑   Перейти к этому комментарию
"это все знают" - шикарный аргумент
Да в российских дет домах столько отказников, здоровых причем, что весь мир можно детьми снабдить. Неужели вам так хочется верить в такой нонсенс... Прям бизнес, прям миллионы наживают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Кетрин Кинг
Это все знают.
Как это не дико и не печально, но это суровая правда. Наше государство наживается на всем, в том числе и на людях. И на детях.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kott
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Кетрин Кинг
извините, это вранье.
я тоже об этом знаю из первых рук.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
0
Сколько людей, столько и мнений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
Ну что вы, ведь "ВСЕ же знают!"
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
15 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Кетрин Кинг
Плюс, не забывайте о продаже детдомовских детей иностранцам и т.д. Если бы нашему государству это не было бы выгодно - детских домов не было бы. Например, в Швейцарии их вообще нет.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна. Мы прям золотая жила для всех! И женщины наши, и дети, а уж про природные ископаемые я вообще молчу - Россия самая богатая страна! А в Украине какие шикарные земли! - согласитесь очень лакомый кусочек, а как его съесть? - развалить, уничтожить и забрать себе, ведь сами не сдадимся.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
+1
Полностью с вами солидарна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
15 июня 2011 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кетрин Кинг
15 июня 2011 года
+1
Это так печально...
Все только нажиться хотят. И на ком? На живых людях! На детях!
Обсуждение в этой ветке закрыто
счастлива Я
16 июня 2011 года
+2
какие проблемы? придите в детский дом и усыновите ребенка, воспитывайте его, и тогда государство не продаст его за границу. а просто разговоры городить, легче всего.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tiny black point
16 июня 2011 года
+1
Плюс стотыщ. Убивает меня эта болтовня за семками на лавочке.
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
16 июня 2011 года
0
Tiny black point пишет:
Убивает меня эта болтовня за семками на лавочке.
так не болтайте!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна Иванко (автор поста)
16 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий счастлива Я
какие проблемы? придите в детский дом и усыновите ребенка, воспитывайте его, и тогда государство не продаст его за границу. а просто разговоры городить, легче всего.

↑   Перейти к этому комментарию
вот как раз вроде сегодня популярное в СМ было, про то, как одна из жительниц СМ усыновляла ребенка. почитайте и поймете проблему глубже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Корова Му
16 июня 2011 года
+1
Я честно стараюсь верить в то, что жительница СМ пишет правду, но в таком случае налицо большая разница между странами. Потому что в России я лично усыновила здорового новорожденного ребенка без всяких проблем и взяток, и все время все службы мне в этом только помогали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tiny black point
16 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Татьяна Иванко
вот как раз вроде сегодня популярное в СМ было, про то, как одна из жительниц СМ усыновляла ребенка. почитайте и поймете проблему глубже.

↑   Перейти к этому комментарию
Не по адресу. У меня сын усыновленный.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна Иванко (автор поста)
16 июня 2011 года
0
ну вот вам рассказ другой мамы https://www.stranamam.ru/post/1439926/?page=1#com7866209
никто не спорит, что у вас может все в порядке. и никто не говорил, что 100% населения пострадает. у вас хорошо - отлично. а вот у этой мамы как-то не сложилось с усыновлением.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tiny black point
16 июня 2011 года
+4
Надо знать законы, не лениться читать, не лениться писать жалобы, не бояться чиновников. Можно, конечно, при первом "нет" заломить руки, зарыдать и убежать, но так далеко не уедешь
Обсуждение в этой ветке закрыто

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100