Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Устойчивость бактерий к антибиотикам приобрела в России масштабы катастрофы

Вспышка кишечной инфекции в Европе выявила кризис в фармацевтике, о котором давно говорят врачи: новых антибиотиков нет, а старые уже практически не работают. Микроорганизмы стремительно приобретают устойчивость к лекарственным препаратам, и, если так пойдет дальше, мы можем вернуться в 30-е годы прошлого века, в допенициллиновую эпоху, когда люди умирали от ерундовых на современный взгляд болезней.

Первые пациенты с острой кишечной инфекцией нового типа появились на севере Германии 2 мая. Сначала фиксировались единичные случаи в Гамбурге, Бремене, Нижней Саксонии, земле Шлезвиг-Гольштейн, но уже через две недели болезнь поразила несколько сотен человек. К концу мая медики определили возбудителя со страшным именем — энтерогеморрагическая кишечная палочка штамма О104:H4 (E.coli О104:H4, или просто EHEC).

Само заболевание, как и название бактерии, тоже оказалась довольно страшным: примерно у четверти пациентов развивался кровавый понос и гемолитико-уремический синдром с поражением почек, разрушением эритроцитов и тромбоцитов. От этого уже погибли около сорока человек, инфекция обнаружена в полутора десятках стран Европы, а общее число заболевших — несколько тысяч. Для сравнения: за весь 2010 год от гемолитико-уремического синдрома в Германии погибли только двое.

Микробиологи провели анализ бактерии и выяснили три интересных факта. Первый: в геноме микроорганизма есть сразу несколько генов, отвечающих за губительные для человека токсины — у других штаммов кишечной палочки таких сочетаний не находили. Второй: источник инфекции обнаружили в пророщенных злаках и бобовых на одной из ферм в Нижней Саксонии, а чуть позже этот же штамм нашли и в ближайших водоемах. Третий: EHEC оказалась устойчивой к длиннющей линейке антибиотиков, более того, многие из них лишь усиливали выброс токсинов, то есть обычная антимикробная терапия против этой болезни не работает.

— Штамм данной бактерии действительно редкий, но не уникальный, — говорит Евгений Куликов, старший научный сотрудник лаборатории вирусов микроорганизмов Института микробиологии им. С. Н. Виноградского РАН, только что вернувшийся из командировки в Институт имени Коха в Германии. — Несколько лет назад его обнаружили в Южной Корее. И вот что важно: Юго-Восточная Азия — основной производитель сои, а источником инфекции как раз считаются пророщенные бобы. Думаю, что в Германии использовали недостаточно дезинфицированные семена. При проращивании эта палочка размножилась, затем попала на стол вместе с салатом. Таком образом люди употребляли этот микроорганизм в больших дозах. Ведь, для заражения кишечной инфекцией, нужно съесть значительное количество патогенного микроорганизма. Иначе его просто вытеснят числом свои, здоровые обитатели кишечника.

Здоровых обитателей в кишечнике много: по подсчетам лаборатории, в которой работает Евгений, только штаммов кишечной палочки здесь около 1,5 тыс. Они колонизируют наш организм в первый день жизни, есть абсолютно у всех людей и сосуществуют с нами на взаимовыгодных условиях: мы им даем дом и пищу, а они, например, синтезируют витамины.

Все это огромное количество разнообразных бактерий живет внутри нас в виде псевдоорганизма, отдельные клетки которого постоянно обмениваются друг с другом генами. Гены токсинов там тоже есть. И вот, если они собираются вместе в одной клетке, получается такая отменная пакость, как сейчас в Европе. Причем гены могут передаваться не только между штаммами одного вида, но и между видами.

Точно так же, от бактерии к бактерии, передаются и гены устойчивости к антибиотикам:
— Антибиотики — это средства, которые микроорганизмы приобрели в конкурентной борьбе друг с другом за экологические ниши. И устойчивость к ним возникает не только в организме человека: та же почва — это плацдарм, на котором война между микробами ведется на протяжении многих миллионов лет, — рассказывает «РР» Дэвид Шлес, президент компании Anti-Infectives Consulting, консультирующей мировых производителей антибиотиков. — Но мы, люди, широко применяем сверхвысокие концентрации антибиотиков и критически ускоряем процесс отбора устойчивых штаммов.



Цены растут, польза все меньше

По результатам вспышки EHEC европейские медики приняли рекомендации, суть которых в том, что большая часть пациентов выздоровеет сама, еще части нужно симптоматическое лечение, а самых запущенных предписано все же пользовать двумя типами антибиотиков, «предположительно» не усиливающих выброс токсинов и не приводящих к летальному исходу.
Собственно, эти рекомендации означают одно: человечество изобретает антибиотики медленнее, чем набирают силу устойчивые штаммы бактерий. И дело не в конкретной вспышке кишечной инфекции, которая очевидно сойдет на нет сама собой, как и любые вспышки кишечных инфекций и как было, например, с другим штаммом той же кишечной палочки — NDM-1, еще в прошлом году пугавшим весь мир. Дело в том, что эта вспышка выявила кризис, о котором медики знают уже много лет: старые антибиотики постепенно перестают действовать, а новых появляется все меньше и стоят они все дороже.
— Я вам приведу пример на препаратах против стафилококков, — говорит микробиолог Искандер Байрамов. — Пенициллином лечили стафилококковые инфекции с 1940-х до 1990-х годов. А потом шарахнула эпидемия резистентных (устойчивых. — «РР») штаммов, особенно в развитых странах, где антибиотики применяли широко. Это были внутрибольничные инфекции. Подскочила смертность, стали применять другой антибиотик — ванкомицин. Но пенициллин стоит десять рублей, а ванкомицин — восемьсот. Теперь в США появился ванко­ми­цин-резистентный штамм, причем ученые отследили, что ген устойчивости перескочил от бактерии другого вида. Если этот штамм широко распространится, то придется применять более новый антибиотик — линезолид, цена которого уже двадцать четыре тысячи за пакетик, а курс терапии может стоить сотни тысяч.
«Нафаршированные» генами устойчивости супербактерии сейчас появляются не в результате естественной борьбы за существование, а из-за того, что человечество неразумно использует это чудесное оружие — антибиотики.



Во-первых, их широко применяют в ветеринарии, особенно в богатых странах: одна скотинка заболела, а лечат весь коровник. Сейчас, впрочем, в большинстве стран не принято давать животным препараты, предназначенные для человека, но в обиходе множество веществ, которые очень похожи по составу и, значит, вырабатывают устойчивость не хуже «человеческих» медикаментов.



Во-вторых, собственно лечение антибиотиками практикуется настолько масштабно, что даже удивительно, как еще не все бактерии стали к ним нечувствительны.



В-третьих, самые страшные бактерии выводятся как раз в больницах, потому что именно там их наиболее интенсивно «дрессируют». Есть даже термин — госпитальная суперинфекция, и нет в мире ни одной клиники, где она бы ни присутствовала.



В 2001 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) издала «Глобальную стратегию по сдерживанию устойчивости к противомикробным препаратам», а в нынешнем году посвятила этой теме традиционный Всемирный день здоровья. Надо сказать, что сама организация мало что сделала для исполнения своей стратегии, но отдельные страны ввели собственные программы. Сейчас таких стран, по данным ВОЗ, двадцать две.

— Пути сдерживания известны давно, — говорит Роман Козлов, директор НИИ антимикробной химиотерапии Смоленской медакадемии. — Как ни тривиально, главное здесь — образование. Нужно объяснять населению, что использовать антибиотики самостоятельно не следует, а врачам — что антибиотики — это очень серьезные препараты, это не аспирин.
Франция еще в 2002 году объявила кампанию «Антибиотики не принимают автоматически». По телевизору крутили рекламные ролики с этим слоганом, а врачи старались отправлять пациентов в лабораторию, чтобы определить, какой микроб вызвал болезнь, и подобрать наиболее действенное средство.

Но эти меры сразу вошли в противоречие с системой здравоохранения, где врач получает деньги в зависимости от количества пролеченных пациентов. Понятно, что ему выгоднее один раз выписать антибиотик широкого спектра действия и принимать новых больных, чем три дня ждать результатов анализов и принимать пациента вторично. Да и сам больной хочет, чтобы его вылечили сразу. Тем не менее кампания удалась: врачи стали выписывать существенно меньше антибиотиков — на 26,5%. (Дальше всех по пути просвещения продвинулась Бельгия, снизив потребление этих препаратов на 36%, но ее кампания менее известна, так как Бельгия все же не относится к числу «главных стран».)

Кстати, эта проблема — немедленное назначение антибиотиков без лабораторного исследования — и в России она одна из главных.

— Я долго работал с медиками и знаю, что там подход утилитарный: «Зачем мне изучать этого микроба? Дам антибиотик широкого спектра и задавлю болезнь!» И не понимают, что это дает сиюминутный выигрыш, но мы таким образом выращиваем пул устойчивых бактерий, и в будущем проблемы вырастают многократно, — говорит Искандер Байрамов.
Русский опыт резистентности

— То, что происходит в нашей стране, вычеркивает ее из списка цивилизованных, ведь у нас любой может купить антибиотик в аптеке без рецепта. Попробуйте сделать то же самое где-нибудь на Западе! — возмущается профессор Козлов.

То есть, как обычно, степень выраженности проблемы в России вырастает многократно. Официально антимикробные препараты не относятся к классу безрецептурных и формально за их свободную продажу можно наказать любую аптеку, которая этим занимается. Однако у нас легкомысленное отношение к этим феноменальным препаратам, причём не только у населения, но и у фармацевтов. В результате наши штаммы зело резистентные.

Вот данные из свежей монографии доцента Дальневосточного государственного медицинского университета Сергея Дьяченко: устойчивость к макролидам на Дальнем Востоке в три, а к доксициклину — в пять раз выше, чем, например, в Нидерландах. И так у нас по всей стране и по всем еще работающим антибиотикам. Вообще, читать научные статьи на эту тему — все равно что читать триллер: и бесконтрольное применение, и употребление просроченных препаратов, и хаотические схемы употребления, и древнее оборудование в лабораториях, и неизвестные штаммы в стационарах.

Главное же, как всегда, нехватка денег и вследствие этого скудное назначение так называемых антибиотиков резерва — редко употребляемых, приберегаемых на крайний случай и потому обычно дорогих. Если амбулаторного больного врач еще может спросить: «Вы в состоянии себе это позволить? Тогда я выписываю», то в стационаре он не имеет права выписать то, чего нет в наличии, и послать родственников в аптеку (хотя в реальности очень часто так и происходит).

— Если в стационаре хороший клинический фармаколог, который занимается обеспечением препаратами, то все будет хорошо, — говорит Роман Козлов. — Понимаете, у нас формулярная система. Есть препараты, которые может назначить любой врач, есть такие, которые требуют консультации с заведующим отделением или клиническим фармакологом. На такой же системе работает здравоохранение во многих странах мира, включая США. Но у нас все упирается в финансирование.

Еще хуже делает положение закон о госзакупках, известный в народе как ФЗ-94. По этому закону основным критерием выбора является цена. То есть если есть два препарата с одной формулой, но разной цены, то покупается дешевый. А он, например, дженерик. Тот же Козлов рассказывал, как они сравнивали дженерики азитромицина и оригинал — оказалось, что первые не соответствовали стандартам: там просто было меньше вещества. Но купят именно их, потому что — закон.

Взято: http://www.evrika.ru
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Устойчивость бактерий к антибиотикам приобрела в России масштабы катастрофы
Вспышка кишечной инфекции в Европе выявила кризис в фармацевтике, о котором давно говорят врачи: новых антибиотиков нет, а старые уже практически не работают. Читать полностью
 

Комментарии

Маркешка
12 июля 2011 года
+1
сама чего думаешь? откуда такая паника и для чего она?
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
ты насчет кишечной палочки?
да по-моему, какая-то лабо по производству биол. оружия налажала
либо не налажала, а выполнила задание
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+3
ну и лично для каждого это сигнал: отказ от птицы-мяса-молока промышленного производства, которые нашпигованы антибиотиками и самим применять это дело в крайних случаях, чтобы хотя бы своих симбионтов не "тренировать" в плане устойчивости...
кефир - наше все!
Маркешка
12 июля 2011 года
+1
сижу - уплетаю чечевицу с луком морквой и мне вкусно! сама бы на себя полгода назад пальцем у виска покрутила бы
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
все - отказалась от мяса? или уже завеганилась?
Маркешка
12 июля 2011 года
+1
полностью не отказалась. стараюсь минимизировать. мяса не ела с субботы. до этого тоже несколько дней. правда вчера натрескалась рыбных консервов
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
Маркешка пишет:
натрескалась рыбных консервов

ну, можно же постепенно... рыбу кушать какое-то время...
Маркешка
12 июля 2011 года
0
рыбка это рыбка, я ее люблю и уважаю. а вот на консерву прям пробило, чуть ли не до тряски
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
это все глутамат натрия тебе покоя не дает...
Маркешка
12 июля 2011 года
0
может и он, зараза
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
это пройдет
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
сижу - уплетаю чечевицу с луком морквой и мне вкусно! сама бы на себя полгода назад пальцем у виска покрутила бы

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
чечевицу с луком морквой
это салат или котлеты?
Маркешка
12 июля 2011 года
+1
это каша тушеная
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
аааа... ясно..
я из чечевицы с луком и морковкой котлеты делала когда-то....
gretket
13 июля 2011 года
0
О, давай рецептик
Skyflower (автор поста)
13 июля 2011 года
0
надо поискать, давно было дело...
вот как раз у Лены спросить хотела рецептик, шоб далеко не бегать
gretket
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Посто все вместе перемешанное? Только чечевица, лук и морковь? Да? Я просто супчик такого рода делаю, обожаю-ю может стоит кашу попробовать...
Маркешка
13 июля 2011 года
0
ну да, отварила чечевицу, сделала пережарку, смешала. муж умял за обе щеки
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
так еще можно с горохом и с картофельным пюре
AngelL
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
сижу - уплетаю чечевицу с луком морквой и мне вкусно! сама бы на себя полгода назад пальцем у виска покрутила бы

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
уплетаю чечевицу с луком морквой и мне вкусно!
я обожаю чечевицу тож
AngelL
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
сижу - уплетаю чечевицу с луком морквой и мне вкусно! сама бы на себя полгода назад пальцем у виска покрутила бы

↑   Перейти к этому комментарию
чаво это с тобой?уж не ожидается ли пополнения?
Маркешка
13 июля 2011 года
0
нет, это решение слегка поменять диету
Маркешка
12 июля 2011 года
+1
не думаешь, что это истерия сфабрикованная
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1
сфабрикована с целью: запустить супер-антибиотик по супер-цене.
Ну, так или иначе встряхнуть фармрынок на худой конец
Arien
14 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
не думаешь, что это истерия сфабрикованная

↑   Перейти к этому комментарию
истерия всегда будет по любому поводу, мне не кажется что для этого нужен какой-то особый суперзаговор
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
Skyflower пишет:
«Нафаршированные» генами устойчивости супербактерии сейчас появляются не в результате естественной борьбы за существование, а из-за того, что человечество неразумно использует это чудесное оружие — антибиотики.

или кто-то их намеренно фарширует...
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
ГМО + антибиотики во фрукты, овощи, животноводство + неуемное количество пестицидов и прочего + гормоны при выращивании скота и химия, химия, химия. Пожинаем плоды рук своих. Все нафик, в следующем году разобью огород!
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
Mashkovochka пишет:
огород!
это хорошо!
у нас, правда, огородик небольшой, но сезон начался, Алешка теперь брокколи-цветную капусту-кабачки-морковку со своей грядки куффает!
органик самый что ни на есть!
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
здорово!!!
Романюта
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Mashkovochka пишет:
огород!
это хорошо!
у нас, правда, огородик небольшой, но сезон начался, Алешка теперь брокколи-цветную капусту-кабачки-морковку со своей грядки куффает!
органик самый что ни на есть!

↑   Перейти к этому комментарию
Ты еще в огороде? Тогда мы идем к тебе
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
не, я уже дома с урожаем
Романюта
12 июля 2011 года
+1
Без разницы, так еще проще
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
спалилась я...
pyz85
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Mashkovochka пишет:
огород!
это хорошо!
у нас, правда, огородик небольшой, но сезон начался, Алешка теперь брокколи-цветную капусту-кабачки-морковку со своей грядки куффает!
органик самый что ни на есть!

↑   Перейти к этому комментарию
я с энтого самого огородика не вылазю))))дите все свое кушает, а еще ж надо на зиму запастись))
Skyflower (автор поста)
13 июля 2011 года
0
да, вот с запасами на зиму у нас пробел: не напасешься! это ж целые плантации с неграми надо иметь!
pyz85
13 июля 2011 года
0
согласна...или на худой конец трактор..
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
ну, если только на худой
Mashkovochka
14 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
да, вот с запасами на зиму у нас пробел: не напасешься! это ж целые плантации с неграми надо иметь!

↑   Перейти к этому комментарию
Курдюмов вам в помощь , обещает при 20% трудозатрат 80%прибыли. Я на следующий год все же по его рецепту грядку разобью.
Маркешка
14 июля 2011 года
0
мне не все его советы подошли. видимо, все таки есть отличие в климате
Mashkovochka
14 июля 2011 года
0
конечно есть. а что не подошло? это я уже почву прощупываю
Маркешка
14 июля 2011 года
0
клубника на рубероиде. думаю, земли у нас нежирные, поэтому очень плотно он не прилегает, пузырится. и муравейники образовываются массово, корни жрут
Mashkovochka
14 июля 2011 года
0
Маркешка пишет:
клубника на рубероиде.
ого! до такого я еще не дочиталась
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Mashkovochka
ГМО + антибиотики во фрукты, овощи, животноводство + неуемное количество пестицидов и прочего + гормоны при выращивании скота и химия, химия, химия. Пожинаем плоды рук своих. Все нафик, в следующем году разобью огород!

↑   Перейти к этому комментарию
может, и коровку заведешь? будем у тебя молочко почтой выписывать
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
это ты кому предлагаешь???
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
а что?
а... поняла...
ну, в качестве домашнего животного хотя бы...
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
не спасибо, что я с ней делать буду? ее ж доить надо, бррр
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0

ох уж эти мне городские
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower

ох уж эти мне городские

↑   Перейти к этому комментарию
между прочим я в деревне живу, у нас тут кругом коровы, мне хватает их вида
Романюта
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
не спасибо, что я с ней делать буду? ее ж доить надо, бррр

↑   Перейти к этому комментарию
Доить-фигня, а вот выпас и заготовка сена это жесть
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
Романюта пишет:
Доить-фигня
ты пробовала?
Романюта пишет:
вот выпас и заготовка сена это жесть
да все жесть)))
Романюта
12 июля 2011 года
+1
Mashkovochka пишет:
ты пробовала?
это я хорошо умею, еще бабушка лет 15 назад научила
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
ого! Ну ты Анют, даешь! меня учили, да не научили - я могу быть только внучкой доярки, на доярку не тяну
Романюта
12 июля 2011 года
+2
вот такие у меня скрытые таланты
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1
значит, буду агитировать тебя органик-коровку завести
Романюта
12 июля 2011 года
+1
ага, всем соседям назло
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1

вот уж точно
Mashkovochka
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Романюта
вот такие у меня скрытые таланты

↑   Перейти к этому комментарию
и не говори, кто бы мог подумать
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Романюта
Доить-фигня, а вот выпас и заготовка сена это жесть

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
выпас и заготовка сена это жесть
особенно сено
pyz85
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
Доить-фигня, а вот выпас и заготовка сена это жесть

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
заготовка сена это жесть
сено можно и купить))))надо всего-то на одну коровку 4 тонны...А в Кениге и 3 хватит, но НГ пасутся))
Маркешка
12 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
может, и коровку заведешь? будем у тебя молочко почтой выписывать

↑   Перейти к этому комментарию
ага, коровку..... на фига козе баян?
trodos
12 июля 2011 года
+1
читаешь и понимаешь как страшно жить! и еще понимаю, какие мы молодцы, что дитю антибиотики без крайней необходимости не даем!
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
0
да, а некоторые их "бухают" по любому поводу....
но вот насчет продажи по рецепту... у нас такие врачи, что иногда "выписать" антибиотик самим себе - единственное спасение.
Романюта
12 июля 2011 года
+1
Skyflower пишет:
а некоторые их "бухают" по любому поводу..
это про свекра моего
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1
Это про того, который от прививок тащится?
Романюта
12 июля 2011 года
+1
Нее, это мой папа от прививок тащится
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+2
а, ясно
папа - прививки
свекр - антибиотики.
Колоритно
Романюта
12 июля 2011 года
+2
А еще свекровь помешанная на стерильности
Skyflower (автор поста)
12 июля 2011 года
+1
Mashkovochka
13 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
А еще свекровь помешанная на стерильности

↑   Перейти к этому комментарию
и при всем этом многообразии - дочь антипрививочница, сторонница гомеопатии и естественного родительства - ты как там такая уродилась, в этом огороде?
Романюта
13 июля 2011 года
0
Так такая же до родов была, встреча с нашим неонатологом изменила меня
Mashkovochka
13 июля 2011 года
0
аааа!!! ну и то хорошо!
Maman4ik
14 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
да, а некоторые их "бухают" по любому поводу....
но вот насчет продажи по рецепту... у нас такие врачи, что иногда "выписать" антибиотик самим себе - единственное спасение.

↑   Перейти к этому комментарию
вот буквально на той неделе нам от ОРВИ антибиотики прописали
gretket
14 июля 2011 года
+2
Maman4ik
14 июля 2011 года
0
ага
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
вот буквально на той неделе нам от ОРВИ антибиотики прописали

↑   Перейти к этому комментарию
самое оно!
Maman4ik
14 июля 2011 года
0
о тож! Говорит у Вас мол ОРВИ НЕ ВЫЛЕЧЕННОЕ (от муж ходил, а то я б спросила как же его лечать то ) и пора уже пора
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
gretket
13 июля 2011 года
+2
Знаю от мамы, у нее знакомая работает в стационаре (не у нас, где-то в крупном городе), так они все, мед.персонал, чуть сопельки появятся себе капельницу с антибиотиком ставят больничные брать не хотят. Так еще эта знакомая маме говорила "а чего мучаться, полежала часик и все, никаких тебе простуд или гриппов" они даже не задумываются...
Все, переходом на пребиотики, тем более что некотоые круче антибиотиков себя зарекомендовали правда пока все это только изучают еще..
Skyflower (автор поста)
13 июля 2011 года
0
да уж.. вот тебе и медобразование
Mashkovochka
13 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий gretket
Знаю от мамы, у нее знакомая работает в стационаре (не у нас, где-то в крупном городе), так они все, мед.персонал, чуть сопельки появятся себе капельницу с антибиотиком ставят больничные брать не хотят. Так еще эта знакомая маме говорила "а чего мучаться, полежала часик и все, никаких тебе простуд или гриппов" они даже не задумываются...
Все, переходом на пребиотики, тем более что некотоые круче антибиотиков себя зарекомендовали правда пока все это только изучают еще..

↑   Перейти к этому комментарию
gretket пишет:
капельницу с антибиотиком ставят
Arien
14 июля 2011 года
0
Skyflower пишет:
медики приняли рекомендации, суть которых в том, что большая часть пациентов выздоровеет сама, еще части нужно симптоматическое лечение
вот такие бы рекомендации для всех болезней и было бы нам счастье...
у меня сейчас Ванька болел, два дня сопли, кашель, а на третий день температура 39,2 с пяти утра и до семи вечера практически. И тем не менее спокойно обошлись без лекарств и сейчас уже всё нормально. Но пойди мы стандартным путём - уже бы пичкали нас антибиотиками и возможно не одним. А потом доказывай что оно бы и само прошло
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
да уж....
ну, здорово!
а я вот пока боюсь температуры выше 38.5, т.к. у нас неврологически не все идеально. В 4 месяца оттемпературил - переворачиваться перестал дней на 5. Потом все восстановилось, конечно, но факт: наша нервная система на темпричу не очень хорошо реагирует..
приходится баллансировать меж двух огней
Arien
14 июля 2011 года
0
ну я конечно тоже просто так сидеть не смогла, обливала Ваньку каждые два часа холодной водой, температура падала на градус, потом постепенно поднималась, но уже оставалась меньше и так к вечеру совсем сошла Но в четыре месяца я бы наверное больше испугалась
Skyflower (автор поста)
14 июля 2011 года
0
ну да, и я испугалась, на ночь сбила, т.к. ночью контролировать сложнее, а на след. день она уже сама ушла к вечеру

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам