Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Торсунов, голубчик!

Как я лечилась и работала у Торсунова.

Я имела дело с Торсуновым на протяжении 2 лет - с декабря 2008 года по январь 2011 года. Сначала была пациенткой, потом летом 2009 начала работать менеджером по интернет-консультациям и сайту.
В этой истории я расскажу как я работала и лечилась у Торсунова, и что я при этом увидела.

Сначала был центр на Новом Арбате, потом на Белорусской. Весной (март-апрель) 2010 переехали в Краснодарский край. О. Г. Торсунова в центре между собой зовут «доктор». Иногда в тексте я буду его так называть.
Камни. Контрабанда
Камни были полудрагоценные и драгоценные (немного), привозились из Джайпура, где у доктора были индийские друзья. Ввозилось все нелегально. Когда требовалось организовать поставку, в Индию отправлялся «курьер» из числа сотрудников центра или учеников. Однажды некому было ехать и отправили бывшего сотрудника центра, который уже давно не работал у доктора, но проездом был в Москве. Ему, кажется, не очень хотелось ехать, но пришлось. Поездка занимала примерно 3 дня, может быть до недели. Задача курьера была пронести 2 пакета с камнями мимо таможни в аэропорту. Торсунов давал четкие инструкции - куда класть пакеты, как идти мимо таможенников. Однажды был скандал – отправили одного ученика, но он сделал не как доктор сказал, а по-своему. Побоялся, наверное, нести камни на себе, и когда выходил из самолета, положил пакеты с грузом в чемодан. Торсунов на него орал на весь офис за такую самодеятельность. Говорил, что багаж в аэропорту просвечивают специальные сканеры, на которые есть датчики драгоценностей, и что если бы его запалили, пришлось бы за него платить 15 тысяч долларов, чтобы закрыть дело.

Статистика и истории болезни. Ведение пациента.
Истории болезни не ведутся. Статистики нет. Карточка - это распечатанный двойной листок. Периодички карточки куда-то деваются. Мне кажется, их выкидывают. Никакие анализы не делаются, не хранятся. Если пациент приехал с анализами или снимками – их внимательно изучат, может быть даже поймут (Торсунов – дермато-венеролог, его главный специалист по подбору камней – без медицинского образования, так называемый «главный врач» – только окончил мединститут, кажется, даже практику не успел пройти), но в карточку записывать ничего не будут.
Статистику вести никто никогда не будет. Потому что для этого надо пациента отслеживать. Узнавать как у него дела через полгода, год. А это невыгодно. Вдруг у него не будет улучшений – придется деньги возвращать, а где столько денег взять? Деньги тратятся быстрее, чем зарабатываются.
В итоге пациентам никто не звонит. И даже если пациент сам позвонит, это не будут фиксировать. Иногда звонят родственники пациентов, сообщить о его смерти. Это, само собой, тоже не фиксируется. Зря звонят, это там никого не интересует.
Само лечение – это некое шайтанство, что-то ставят – камни, ветки, что на какие болезни не ясно. Вся диагностика – определить доши. И те неправильно. Меня 2 года лечили от доши питы (вата-пита у меня в карточке написано), потом оказалось, что у меня конституция вата-капха.
Методики лечения
В целом, можно сказать, что «методики Торсунова», как таковой не существует. Потому что если вы говорите, что у Вас есть методика, она как минимум должна быть записана. Хотя бы какие-то базовые принципы, а лучше подробное описание. Чтобы можно было понять в чем заключается метод, чтобы могли оценить другие специалисты, чтобы можно было проверить. Его методика не только нигде не записана, ее никто не может даже толком объяснить. Методика Торсунова не изложена документально, не существует никакого ее описания. Основное ее положение заключается в том, что любую вещь – камни, ветки, продукты, лекарства – нужно прикладывать к телу, и пытаться почувствовать подходит это человеку или нет. На этом принципе строится все лечение. Именно этому он учит людей на своих фестивалях в Кучугурах. Просто понюхайте специю и вы поймет хорошо она вам или нет! Приложите таблетки к руке и почувствуйте вылечат они вас или нет! Все просто! Вообще, доктор Торсунов очень любит все простое и чудесное. Люди хотят сказки, хотят счастья задешево. И если им рассказать что вот так просто можно вылечиться от всех болезней, они будут носить тебя на руках! Но к сожалению, нет никаких доказательств или хотя бы обоснований, почему вся эта теория может быть правдой. Почему он считает, что можно настолько положиться на несовершенные человеческие чувства, откуда он вывел эту формулу – какой должен быть запах у продукта, чтобы он вам подходил - никто вам не объяснит. Да он и сам не знает, наверное. Просто пришла в голову идея, и хочется верить что это истина. Потому что каждый человек хочет быть всемогущим, такова наша обусловленная природа. Но этот мир, как мы знаем, не так уж прост – и тысячи шлок древних шастр по медицине были даны человеку не просто так. И в современной медицине на врача надо учиться много лет, потом проходить многолетнюю практику, чтобы стать врачом, научиться лечить. Все хорошее всегда достается тяжело!
После того, как методика описана, она должна быть подтверждена. Исследованиями, экспериментами, а затем положительным опытом применения. Ничего этого также не было сделано. Никаких исследований по методике Торсунова не проводилось. Никакой статистики, подтверждающей, что это работает, нет. Даже элементарный учет больных не ведется. Официальная методика ведет статистику. Всегда можно посмотреть, хотя методики, которые применяются, уже много раз доказывались. Что говорить про какие-то новые методики, лекарства. Они проходят многолетнюю апробацию, тестирования, только после очень хороших результатов тестов новые методики разрешаются к применению. В случае с методикой Торсунова все совсем не так, к сожалению. На самом деле, я за все эти годы не видела ни одного (!) больного, который бы вылечился этой методикой, и это было бы подтверждено анализами, медицинским заключением. Может быть, такие люди существуют, должен же быть хоть кто-то! Но если Вы спросите в центре Торсунова об этом, Вам не смогут предъявить такого пациента. На словах будут рассказывать, что вот был такой-то, он вылечился, но документально подтвердить не смогут – карточку, анализы до, анализы после…
Далее описываются различные варианты лечения, которые применялись и применятся в центре Торсунова.
Камни мелкие. Раньше были мелкие камни. Говорят, помогало. Я встречала людей, которые говорили, что вылечились или их знакомые вылечились. Но тогда мне хотелось во все верить, поэтому я не выясняла подробностей, просто старалась видеть хорошее, и не обращать внимания на все остальное. Вообще, в этой теме много эмоций, надежд и фантазий. Я все-таки лично за 2 года не видела ни одной нормальной истории болезни с хорошим финалом.
Крупные камни. Теперь подбирают камни покрупнее. Подобрать легче. Ставят по 5 камней в один браслет. Браслетов 2. Откуда взялась вся эта методика, чем она подтверждается, какими шастрами, аюрвическими тракататами или хотя бы какой-то логикой – неизвестно. Никто не может ответить ни на один вопрос. Максимально подробное объяснение, которое я слышала – «вам эти камни хорошо подходят». Что они при этом делают, на какие органы влияют, какой эффект оказывают и когда будет результат – никто вам не скажет. Они и сами не знают.
Камни, в основном, привозились из Индии, но кое-что покупалось в Москве. «Подарком судьбы», можно сказать, для доктора был индийский рынок в гостинице на Севастопольской. Там можно было купить много всякого хлама, который потом можно было впарить пациентам втридорога, «подобрать».
Ракушечные браслеты, белые, которые носят женщины в Индии – купили их то ли там, то ли привезли по случаю из Индии – на них зарабатывали хорошо. Продавали за 1000р пару с подбором. В Индии я думаю им красная цена 20 рублей. Подбирали всем женщинам «на Венеру». Через несколько месяцев выяснилось, что все-таки никак на Венеру они не влияют, или влияют, но подобрать и сгармонизировать это влияние невозможно. Но пациентам не стали говорить – продали-то их достаточно много. Наверняка, кто-нибудь до сих пор носит, Венеру улучшает.
Вообще, об изменении методик никого уведомлять не спешили. Например, подбирали кораллы на опухоли – всем, много. Потом в какой-то момент – раз и перестали. Почему? Не важно, мы больше не ставим кораллы на рассасывание, у нас новая методика. А со старой что? Нет ответа. Если пациент сам не придет в офис провериться, он никогда не узнает, что та методика, по которой его лечили месяц или год назад, уже неактуальна. Пациенты продолжают все это носить. Часто у них нет возможности годами приехать в центр Торсунова на обследование. И неизвестно как все это время камни действую на них. Им никто не звонит, чтобы узнать как идет выздоровление. Никогда. Даже карточки их со временем выкидываются. Напомню, карточка – это сложенный вдвое листочек формата А4.
Были истории с поддельными камнями. Приходило письмо от пациента – он отнес камни ювелиру, тот сказал что часть из них – подделка. Я спросила у Олега Ярошенко (главного менеджера центра) что это за камни, это из Индии? Наверное, они не должны быть подделкой. Он сказал – нет, это здесь покупали, если из Индии начнет приходить подделка это будет вообще труба. Деньги клиенту вернули во избежание скандала.
Были «камни» с Севастопольской, зеленые такие крупные минералы, из которых делали большие браслеты. В принципе, это и были изначально браслеты, обычная бижутерия. Их разобрали и начали «подбирать». Так браслет наверное рублей 100 стоил, а с подбором 3000р кажется. Подбирали всем. Потом с них начала слезать пленка, которой они были покрыты. Оказалось, это не натуральные камни. Что-то еще беленькое подбирали тоже с Севастопольской. После облезших зеленых, тему с Севастопольской вроде бы закрыли.
Белые и красные кораллы. Красные на опухоли, белые на иммунитет. Белыми также пытались лечить СПИД. Через несколько месяцев история с этими кораллами затихла, впрочем как и со СПИДом. Кораллы, кажется, тоже были с Севастопольской. Подбирали из по 20 -30 штук в один браслет, получалось дорого – тысяч 10 наверное. Еще из этих белых кораллов делали кольца и ставили на вирусы. Некоторые до сих поря носят, встречаю иногда людей в этими кольцами и браслетами. Им, видимо не сказали, что методика поменялась.
Этими кораллами меня пытались лечить много от чего – от герпеса, от эндометриоза, от курения, от свиного гриппа. Не помогло ни от чего.
Ветки, кора. Очень сложно подобрать. Пациенты приезжали, жили неделю, и им каждый день подбирали заново, потому что подобранное вчера сегодня оказывалось, что уже не подходит. И так каждый новый день. В итоге последнюю версию подбирали за минуты до отъезда в аэропорт/на вокзал. На вопрос пациента а что, если завтра окажется что это все опять не подойдет говорили – нет, теперь точно хорошо подходит. Пациенты уже не верили.
Офис работал с 14 до 19 примерно, но доктор часто опаздывал, мог к 15 прийти. К началу дня скапливалась очередь. Подбор мог длиться несколько дней, потом еще надо было приходить проверяться. Приходилось сидеть по несколько часов ждать, когда тебя посмотрят или что-то подберут. При этом я все это время отпрашивалась с работы. Хорошо у меня была добрая начальница, мы с ней дружили, поэтому она не вычитала мне это время из зарплаты. Но ходить мне приходилось на протяжении месяца или двух подряд и сидеть там по полдня. При этом либо ты просто ждешь, когда кто-нибудь освободится и тебя посмотрит, либо тебе несколько часов подбирают камни ученики, а потом приходит доктор, или кто-то из старших, проверяет и говорит что все неправильно, и за 5 мин подбирает все заново. На вопрос – а нельзя ли сразу чтобы кто-то нормально подобрал? Отвечают, что надо же ученикам как-то учиться. Конечно, им надо учиться за счет моего рабочего времени, оно же бесплатное … Эту практику прекратили только в Краснодрае. Потому что заставлять пациентов приезжать, оплачивать свое жилье, и еще тратить их время на то, чтобы учить на них учеников, уже было нельзя. Вернее, просто пациентов было не так много, чтобы портить с ними отношения.
«Веды говорят»
Торсунов, когда говорит что-то в лекциях, никогда не ссылается ни на один источник. Что бы он ни говорил, 90% этой информации не понятно откуда взято. Очень много информации, которая на самом деле ложна. Единственный его источник – «веды говорят».
Лекции по астрологии, по аюрведе, которые он дает – ни астрологи, ни аюрведисты не знают откуда он это берет. «Свою» астрологию он даже изложил в своих книгах, это можно прочитать. Ссылок на источники нет, как и объяснений почему он решил что все именно так. Часто было, что клиенты астрологов, которые работали в центр Торсунова, просили сделать Гороскоп «по Торсунову» – рассказать в тех категориях, как он говорит в лекциях, а астрологи терялись, они не знают что он имеет в виду в лекциях. Нет такого в астрологии. Особенно это касалось тем - планеты, виляющие на страны (где он это взял никто не знает). И «планета сильная/слабая, полохого/хорошего качества». Такого тоже нет в астрологии. Сила (шад бала) есть, но качество.. И, главное, он трактовки дал на каждое сочетание по качествам характера. Это надо же было столько напридумывать.
Аюрведа. Про молоко. Самое вопиющее его вранье, на мой взгляд, - про молоко. Он говорит, что молоко нужно пить с 7 вечера до 7 утра, днем же оно вредно, т. к. это лунный продукт. Где он это взял? В традиционной Аюрведической медицине нет такого понятия "лунный" продукт.
Вот что говорит Аюрведа о молоке (от М. А. Суботялова. Дипломированного аюрведического врача):
yurvedasaukhya
Молоко полезно принимать, прежде всего, в дневное время.
Молоко, принятое в полдень, питает и действует как тоник и афродизиак, а также как стимулятор пищеварения, аппетита; оно увеличивает силы, успокаивает капха и питта; облегчает затруднения мочеиспускания.
Молоко, принятое утром, даёт силу, укрепляет тело, поддерживает огонь пищеварения.
Молоко, принятое вечером, успокаивает все три доша, увеличивает силы у детей, улучшает зрение, увеличивает репродуктивную ткань у пожилых людей, лечит истощение и другие болезни.
Однако если человек принимает молоко на ночь, тогда ему не следует сразу спать. Если он спит сразу же после приёма молока, оно уменьшает продолжительность жизни. Также не следует принимать молоко сразу после ужина, иначе его будет трудно переварить.
То же самое про остальные продукты. Где он берет эти часы приема, все эти рекомендации – непонятно. Он не изучал аюрведы, не знает простейших аюрведических рекомендаций. Даже пресловутую трифалу не может сказать как применять.
Лекции Тосунова по семейным отношениям – если сопоставить с тем, что говорят другие старшие вайшнавы и гуру ИСККОН, то вы не найдете подтвержения словам Торсунова ни у кого их них - о семейных отношения вайшнавские учителя говорят противоположные вещи по сравнению с Торсуновым. Опять же он ни на что не ссылает, когда делает свои утверждения и дает советы. Никто, по-моему, никогда не проверял откуда он берет все то, что говорит.
Вообще, мы должны брать пример с «садху», практикующих шастры. Гуру не может не быть садху. Какой смысл слушать лекции по семейным отношениям от человека, у которого в семейных отношениях бардак хуже чем у его слушателей?
Торсунов не практикует практически ничего из того, что говорит в лекциях (кроме вегетарианства, естественно, и, может быть раннего подъема, и то никто не знает точно так ли это).
Моя история лечения
Пришла я вообще в надежде вылечить герпес. Ничем особенным я не болела. Но у меня был герпес, он считается неизлечимым заболеванием. А у Торсунова на сайте обещали его вылечить. Я решила что надо проверить, и если правда могут вылечить что-то неизлечимое, то это здорово, можно всем советовать. В общем, как и все, попалась на любви всех людей к халяве. Решила, что вот как здорово, что все болезни можно вылечить, задешево избавиться от плохой кармы.
На первичной бесплатной консультации (тогда еще были такие) доктор покивал, и сказал, что да, он меня вылечит от всего. И не только от герпеса, а вообще от всей доши питты (в том числе от прыщиков на лицеJ), но надо ставить не змеевеки за 3 тыс как было написано на сайте, а полный комплект камней. И сказал, что можем в тот же день начать подбор. Я согласилась, обрадовалась – думаю как здорово, что меня от всего вылечат! J
Мне что-то начали подбирать. Ко мне подсело несколько брахмачариев и начали ко мне прикладывать разные камни. Я ничего не чувствовала. Продолжалось это долго, до конца дня. Потом сказали прийти на следующий день.
На следующий день я уже начала чувствовать влияние камней. Опять мне целый день что-то подбирали. Сделали браслеты. Озвучили стоимость – порядка 35 тыс. Я сказала что столько у меня сразу нет, могу отдать в течение недели. С некоторым недовольством браслеты мне дали, денег взяли сколько есть. Вообще там правило – чтобы забрать браслеты надо заплатить минимум половину стоимости. Отсюда можно сделать вывод, что половина их цены вполне покрывает все затраты, так что если не вернут вторую половину – не жалко.
Когда ставят камни и выдают схему ношения, надо на следующий день или через день-два прийти проверить действие. Когда я пришла проверять, оказалось, что действовали они неправильно. Идея в том, что они их подбирают и они вроде бы хорошо действуют, но потом в течение 3х дней действие может поменяться. Типа они адаптируются к организму. В общем, камни пришлось подбирать заново. Сначала они пытались переподобрать один камень, который по их мнению плохо действовал, потом все равно ничего не вышло, пришлось переподбирать все. Потом сменили вообще набор камней – т. е. другое сочетание камней стали подбирать. Подбор состоит из нескольких шагов – 1) сначала выбирают набор камней, который будут подбирать. Т. е., из каких видов камней будут браслеты. 2) уже из набора камней этого вида подбирают подходящие конкретные камни, потом 3) тестируют как все это вместе действует, затем 4) определяют схему ношения – в какое время на какой руке-ноге носить. Если вы попросите кого-нибудь объяснить по каким принципам на каждом из шагов происходит подбор, боюсь, ничего внятного вам услышать не удастся. Камни надо прикладывать к запястью и пытаться прочувствовать как он «входит» … В общем, я и не вспомню весь этот шаманский бред, которым там оперируют.
Ни одного документа, описывающего методику и технологию подбора – нет. Также никаких исследований. Доказательств того, что это влияние безвредно – нет. Тем более нет никакой статистики по влиянию тех или иных схем применения камней на конкретные заболевания. Т. е. нет самих описанных рекомендаций какое лечение при каких заболеваниях применять – и не только в контексте обычных названий заболеваний, но и по аюрведической классификации тоже. Есть какие-то устные понятия – на вату ставим «белую схему», на питу «красную» (например), но эти схемы, методики, все это постоянно меняется. В один день может прийти доктор в офис и заявить – я понял (!) кораллы надо ставить не «так», а «так». Как он это понял, какое для этого обоснование – просто все теперь начинают ставить как он сказал.
Мне поставили т. н. «общую схему», месяца 2 я ходила постоянно, мне ее постоянно корректировали, переделывали, так и не могли добиться чего-то устойчивого. В один прекрасный день у меня высыпал герпес (от которого, собственно, я пришла лечиться) – я удивилась, пришла, спрашиваю – как так может быть, что я ношу камни, которые должны вылечить меня от герпеса, а он у меня высыпает. Они что, не работают? «Врач» озадаченно посмотрел на меня и удивился «какой герпес? При чем здесь герпес? У вас в карточке нет ни про какой герпес». Открыли карточку, посмотрели – написан перечень всех моих заболеваний, в первой строке написано – герпес. «Ну мы не от герпеса вам камни ставили, а общую схему». Если хотите на герпес, давайте поставим еще кораллы. А на что тогда эта общая схема? Что она лечит? «Ну вообще, оздоравливающая, она вам хорошо действует на доши»…. Поставили еще много белых кораллов от герпеса. Еще плюс тысяч 15.
В сухом остатке насчет герпеса – мне его не вылечили. Он так и выскакивает у меня при переохлаждении и стрессе. С прыщиками тоже улучшений не было, потом правда, когда я перестала там работать, они прошли.
Ближе к осени, когда я уже начала у доктора работать, он начал мне капать на мозг, что мне надо бросить курить, а то нехорошо, что я у него работаю и курю. Сказал, что у них новая методика, и он поможет мне камнями бросить курить. Речь шла все про те же белые кораллы, он тогда «лечил» ими СПИД.
Про лечене СПИДа. Была семейная пара вайшнавов с ребенком. Все ВИЧ-инфицированные. Муж раньше был наркоманом, потом стал вайшнавом, завязал, но заразил жену и маленького ребенка. Торсунов их лечил. Белыми кораллами. Вроде бы им было лучше (у ребенка улучшилось настроение, он меньше капризничал, такого плана симптомы), это вселило в доктора надежду и он сказал мне рекламировать его метод лечения в интернете – на специализированных форумах и т. д. На сайте объявили сбор пожертвований на лечение ВИЧ, запись в очередь на лечение. Результаты лечения этой пары публиковали на сайте. Не знаю чем кончилось лечение для этой конкретной пары, я не знаю их имен. В интернете реклама методики доктора не пошла, потому что эта тема жестко модерируется в рунете. Рекламу со своего сайта он снял после переезда в Краснодар, когда на него начались наезды после истории с дисками «Общее дело».
Так вот на волне этих успехов он начал лечить этими белыми кораллами практически все, и предложил вылечить меня ими от курения. Что-то мне подбирали, но курить мне хотелось, кажется, еще больше.
В конце концов я заболела. Я не связываю это именно с камнями, но просто в то время гулял свиной грипп, и я заболела. У меня поднялась высокая температура и, не зная что делать, я притащилась в офис на Белорусской, попросила меня полечить. Я всегда теряюсь когда сильно заболеваю, и мне трудно сообразить что делать и позаботиться о себе самой. Поэтому я поехала на Белорусскую, хотела, чтобы меня полечили. Сначала мне ставили камни, пытались сбить температуру – не получилось. Перепробовав кучу вариантов, забили на камни, взялись за специи – прикладывали мне какой-то перец, еще что-то - ноль эмоций. В конце концов, вечером, врач мне говорит – ну вы устали просто наверное, идите домой, отдохните. А Торсунов посмотрел и сказал – я вижу, что вам просто день надо переболеть, а потом все само пройдет. Они мне даже не сказали парацетамола выпить, не говоря уж о том, чтобы там за весь день мне чем-то сбить температуру или вызвать скорую.
Пришла я домой с температурой под 40. Температура выше 39 держалась больше 2 суток. Меня не брало ни одно лекарство, температура не спадала. Спасла меня подруга - привезла мне на второй день клюквенное варенье. Ложка клюквенного варенья сбрасывала мне температуру на градус. Ненадолго, на полчаса. Потом опять варенье, чай, опять облегчение. На третий день болезнь переломилась, меня отпустило. Вот так доктор «вылечил» меня от простуды. Но зато после этой болезни я бросила курить. Потому что 3 дня пока я лежала и умирала, я курить не могла. А потом уже решила, что жизнь дала мне шанс бросить, т. к. первые 3 дня бросать – самое сложное. И раз уж я продержалась, то надо терпеть дальше. С тех пор я не курю. Так я вылечилась не только от свиного гриппа, но и от куренияJ
Еще меня лечили уже в Краснодаре. Камни я особенно не носила, которые мне подобрали, побаивалась. Хотя они мне подобрали последний раз, как они говорили, хорошо, и теперь должно все работать. Но я воздерживалась.
Потом появился метод с корой и ветками. Мне решили подобрать. Я не особенно хотела, н согласилась. Как обычно мне подбирали, переподбирали, мне было сильно плохо, в итоге подобрали. Сказали – очень хорошо действует. На что действует, само собой, не уточнили. Ходила я несколько дней. В это время у меня был сильный стресс из-за отношений с руководством центра, и я плохо себя чувствовала. У меня начало ломить в руках, ноге, еще где-то. Я связывала это со стрессом. В конце концов, я практически слегла. У меня ломило половину тела (правую кажется), и мне больно было шевелиться, и даже просто лежать. Я не могла понять что со мной происходит. Потом мне пришло в голову, что надо снять ветки! Конечно, как только я это сделала, сразу же (!) все прошло. За примерно неделю ношения эти ветки довели меня до такого состояния. Я их отнесла обратно, и больше никакие ветки носить не соглашалась.
Я общалась с пациентами, которые приезжали в Краснодар, некоторые из них потом писали мне, если они записывались на лечение через меня. Спрашивала их про лечение- есть ли изменения. Никто не мог сказать есть ли улучшения. Что-то действует, но чтобы явно стало лучше и улучшились анализы - такого не было. Но были разные вопросы по побочным эффектам, на которые у доктора был один ответ – приезжайте, будем переподбирать.
Чужие истории: История про беременность
У Торсунова в центре работала бухгалтером одна женщина. Однажды стало известно, что она ждет ребенка. Торсунов ей сказал что видит ее беременность, все в порядке. Все за нее радовались, она стала поменьше работать, со временем покупать платья побольше (живот ведь растет), ну и т. д.
Прошло какое-то время, она уже была на 6-м месяце, и решила она встать на учет в женскую консультацию месяцев, а то скоро рожать, а в этом деле советами Торсунова не обойдешься.
И вот приходит она в консультацию, говорит врачу, что беременна и какой у нее срок. Врач сажает ее на кресло, смотрит и говорит, что никакой беременности не видит. Женщина в шоке, бежит делать УЗИ – на УЗИ тоже ничего нет…
В общем, выяснилось, что она поверила на слово Торсунову насчет своей беременности, и так верила его словам, что даже не стала делать УЗИ и обращаться ко врачу. Потому что Торсунов в лекциях говорит, что УЗИ очень вредно для ребенка и разрушает ДНК. Более того, у нее все эти месяцы продолжались месячные, но Торсунов ей сказал что такое бывает сплошь и рядом, и чтобы она не волновалась, ребенок развивается нормально. По конституции она пухленькая, так что рос ли живот или не очень, она не разобралась.
В общем, когда выяснилось, что 6 месяцев эта женщина думала что беременна, а оказалось, что там ничего нет, оправдания звучали примерно так: «Ну там точно была беременность, наверное рассосалась…».
Подбор диеты
Также в центре практикуется подбор диеты лично или по фотографии. Консультация стоила 3тыс рублей. Занималась этим Ольга Айодхапури. Промахивалась сильно. Однажды она составила совсем дикую диету, я засомневалась, стоит ли ее отсылать клиенту, показала Андрею Пекареву, главному специалисту. Тот долго ругался, сел подбирать заново. Отправили его вариант. Ольга обиделать, считала что у нее правильно. Я проверяла ее рекомендации на себе – ни разу не подошло. Вообще я потом долго перелечивалась у нормальных врачей после всех этих методик Торсунова. Лечилась у Суботялова М. А. из Новосибирска, в Индии у аюрведистов.
Все эти методики подбора чего-то по фотографии – бред. Они даже викрити/пракрити не пределяют. Смысл методики - в уме приложите продукт к фотографии и попытайтесь почувствовать – подходит/не подходит.
Определение времени рождения по руке.
За 1,5 тыс рублей вам могут определить время рождения по руке. Не знаю практикуется ли это сейчас, раньше была популярная услуга. Доктор «отматывает» время назад и видит когда ты родился. Определяет время с точностью до секунд. Мне тоже определяли. Я сказала примерное время, Торсунов задумался, определил точное, до секунд. Потом Чандрамукха дас, астролог из Волгограда делал мне ректификацию (классическое определение времени рождения), оказалось, что доктор ошибся на 10 минут. Долго смеялся над моим удивлением. Он раньше тоже жил в ашраме у доктора, говорит доктор иногда угадывает, но чаще нет. Он все проверял. Астрология точная наука – по событиям если не подходит, значит, время не правильное.
Жизнь ашрама
Предполагается, что брахмачарии Торсунова живут в ашраме с целью изучения аюрведы, и поклонения божествам. Но проведя даже 2-3 года в этом обучающем ашраме, никто из них не может даже вылечить простуду.
Вайшнавская же их жизнь сводилась к тому, чтобы выполнять поручения «старших» по центру, т. е. Омбиджакара прабху (Олега Ярошенко). Никогда они не выходили на санкиртану, не принимали участия в харинамах, хотя их помощь очень бы пригодилась преданным из Краснодара. Не ездили в Краснодарский храм на программы (один раз, кажется, на праздник Говардхана приехали, наверное, потому что большой пир был).
Проводились свои воскресные программы, но Торсунов лекцию не давал ни разу. Младшие преданные в основном давали какие-то лекции.
Вообще, я от него практически не слышала ни Кришна катхи, ни обсуждения вайшнавской филососфии. Мне кажется, он не любит говорить на эти темы. Как-то раз у меня был вопрос по философии - когда надо было переезжать в Краснодар, и мне начали намекать что мне надо определиться с религией (я тогда не считала себя преданный, и мантру не читала) – я попросила ответить на мои вопросы. Торсунов согласился, но очень нехотя, сказал что может уделить мне несколько минут. Разговаривал без энтузиазма, и я не стала его утомлять, задала один короткий вопрос всего.
Потом была история – однажды уже в Краснодаре он спросил меня повторяю ли я Харе Кришна мантру. Я сказала, что нет. Он сказал «Вам надо повторять хотя бы один круг, а то мало ли что, в любой момент можно умереть». Для меня такая мотивация была не особенно вдохновляющая, но я подумала, что раз уж он мне лично сказал (через год после начала работы у него), то можно попробовать. До этого у меня даже четок не было, мне никто там не проповедовал, всем было на меня наплевать, в общем-то. Больше он моей духовной практикой не интересовался.
Этика отношений
Торсунов называет это «у меня злой Марс». Разговаривает он с людьми очень оскорбительно. Со всеми –учениками, сотрудниками, пациентами. Кроме спонсоров, конечно, и новых богатых пациентов – с ними он разговаривает просто елейно. Ну и в лекциях, он хотя и допускает оскорбительные высказывания, но старается говорить мягко – он зависит от своих слушателей.
Но если тебя оскорбляют, задавать вопросы или качать права нельзя – тебе объяснят, что это Кришна избавляет тебя от ложного эго. Мне говорили «вы должны нас слушаться, делать что мы говорим». Почему я взрослый человек должна кого-то «слушаться», когда я здесь просто на работе, мне оставалось непонятно.
Например, однажды, доктор решил, что матаджи должны мыть посуду в ашрам - посуду и котлы, потому что брахмачарии должны учиться, им некогда. Я возразила – у меня было много работы, я и так работала с утра до вечера, это было сразу после переезда в Краснодра, было много всего срочного. К тому же я работала не за зарплату как все там, а за проценты. Т. е. я сама должна была обеспечиваться себе зарплату, никто не мог выполнить мои обязанности за меня пока я полдня мою посуду. Омбиджакара на мой отказ ужасно оскорбился, орал на меня, оскорблял. Торсунову пришлось вмешаться в скандал, но Омбиджакара его не послушался, обиделся и на него тоже. Посуду я мыть не стала, конечно, но простить мне «непослушания» Омбиджакара не смог, долго еще наезжал по разным поводам.
Если с кем-то из брахмачариев бывали проблемы, то вопрос решался очень быстро – ему в тот же день покупали билет на поезд, и отвозили с вещами на вокзал. Иногда бывало, что приходишь на работу, а оказывается вчера кого-то выгнали, с кем ты работал год-два, и даже не дали попрощаться с коллегами.
К сотрудникам центра относились примерно также, за исключением 2-3 человек, на которых все держалось (они сильно помогали доктору и не задавали лишних вопросов), им прощалось все.
Одним из таких людей был Алексей.

Алексей – первый «врач», который меня там лечил. У него незаконченное медицинское образование, он работал несколько лет на скорой до того, как попал к доктору. Тогда он жил как ученик в «ашраме» Торсунова, «изучал лечение камнями». Все время, что он находился у Торсунова, он курил, водил шашни с пациентками, периодически ел мясо, даже кажется употреблял алкоголь изредка.. Делал все это с завидной регулярностью и не особенно прячась. Но ловить его не спешили, иногда находили пачку сигарет в куртке, или доктору звонила пациентка и говорила, что Леша обещал жениться, а доктор его отмазывал – ему еще «учиться» надо, жениться пока рано (36 лет ему было на тот момент и он уже 2 раза был женат до этого).

Через некоторое время он стал ведущим врачом в клинике и выполнял обязанности пуджари в ашраме и на фестивалях. И продолжал при этом курить. Курить он выходил прямо во время лечения. Т. к. денег у него было мало, сигареты он часто стрелял у меня (я тогда еще курила), и стояли мы частенько вдвоем дымили прямо у входа в центр Торсунова. Но доктор предпочитал ничего не замечать… Если всех выгонять, то кто же у него будет учиться? Да к тому же Алексей хорошо подбирал кораллы. Быстро. Хвастался, что за день 200-300 штук мог подобрать. Потом эти схемы лечения с кораллами оказались неэффективными (впрочем, эта судьба постигала очень быстро каждую новую методику), и кораллы уже не ставили. Но кого волнуют такие мелочи? Зато на этом он смог сделать «карьеру», и через некоторое время он стал работать в центре за зарплату и стал жить не в ашраме, а на отдельной кваритире.

В 2011 году он ушел от Торсунова, уехал в Нижний Новгород, устроился работать опять на скорую, перестал нарушать 4 принципа – бросил и курить, и есть мясо и все остальное, получил инициацию у своего духовного учителя. Сейчас у него все хорошо.

Кстати, единственные рекомендации по лечению, которые мне принесли пользу в период лечения у Торсунова, это были назначенные Алексеем обычные лекарства – у него была хорошая практика работы в скорой помощи, и его советы действительно работали.

Побег из Москвы
Зимой в начале 2010го случилась в Москве неприятная для «доктора» история. В Храме выпустили диск с темой против пьянства «Общее дело», и был скандал, потому что на обложку поставили фотографию Медведева (он тогда был президентом). А внутри были на одном диске лекции Жданова и т. д., а на другом - кришнаитов –Таргакова, Торсунов, Гадецкий. Кураев взвился синим пламенем, аж в прокуратуру начал писать (хотел привлечь за использование государственной символики). Ну всем-то до лампочки, а у Торсунова положение шаткое, потому что все про его камни знают, и про то, что они контрабандные тоже. И, то ли на его лекциях начали появляться подозрительные лица в штатском, то ли на форуме Кураева они что-то для себя вычитали, но в один прекрасный день, я прихожу в офис, а там пусто. Звоню коллегам, а мне говорят – мы закрылись, переезжаем в Краснодар. Потому выяснилось, что на время до переезда была снята квартира, в которой продолжалось «лечение», но это был большой секрет, даже мне не сразу сказали. Секретом это было также из-за того, что доктор боялся, что если он объявит об отъезде, большинство его московских пациентов придет к нему возвращать деньги за камни, потому что они не работают. А денег у него не было.

Переезд сам по себе был фееричен, но остро врезалось одно воспоминание. Омбиджакара (менеджер центра) заказывал машины для переводки мебели. В эти машины должны были сгрузить и мебель и вещи сотрудников, и мебель из центра. А все должны были поехать поездом. Когда пришла машина, которую он заказал, оказалось, что она недостаточно вместительная. Мебель и вещи сотрудников в нее влезли, и больше места не осталось. Мебель центра в машину не помещалась. Столы, кажется, влезли, а шкафы нет. Омбиджакара, он человек своеобразного характера. Ему не хотелось заниматься дальше этой проблемой, да и некогда было. И он просто взял и оттащил ВСЮ МЕБЕЛЬ ЦЕНТРА на ближайшую мусорку... Потом все покупали заново. Ну отвез бы хотя бы в храм на Динамо, от Белорусской там ехать всего ничего, даже просто бы мог позвонить в храм, кто-нибудь бы приехал забрал. Все было практически новое. Он просто выбросил. А жили-то на пожертвования, практически.



***

За 2 года работы у Торсунова у меня накопилось достаточно много историй, этот рассказ описывает далеко не все из того, что я видела, и какие выводы сделала. Если у кого-то возникнет интерес, то я могу поделиться и остальной информацией.

Имена некоторых людей в тексте не названы специально, т. к. текст может быть опубликован, но я могу предоставить всю необходимую информацию если кто-то захочет изучить все факты.

Я также призываю всех тех, кто пострадал от лечения или проповеди О. Г. Торсунова, если лечение не принесло результатов или вас не вернули деньги за лечение, записать свои истории и прислать их мне на e-mail radha.zakaz@yandex.ru. Я постараюсь собрать весь материал, и представить его руководству ИСККОН на рассмотрение.

Харе Кришна!

2 марта 2013

Москва

Люди! Ну мозги-то включайте иногда!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Торсунов, голубчик!
Как я лечилась и работала у Торсунова.
Я имела дело с Торсуновым на протяжении 2 лет - с декабря 2008 года по январь 2011 года. Сначала была пациенткой, потом летом 2009 начала работать менеджером по интернет-консультациям и сайту.
В этой истории я расскажу как я работала и лечилась у Торсунова, и что я при этом увидела.
Сначала был центр на Новом Арбате, потом на Белорусской. Читать полностью
 

Комментарии

Аврора-13
11 августа 2013 года
+12
А кто это вообще такой, впервые слышу.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Это хорошо, что вы не слышали
Аврора-13
11 августа 2013 года
+2
мне сразу стало понятно кто это.
skripa4ka
11 августа 2013 года
+2
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Это хорошо, что вы не слышали

↑   Перейти к этому комментарию
я вот когда натыкаюсь случайно на такого "целителя"- лекаря от всех болезней, который вещает в очках с толстенными линзами, у меня первый вопрос...чувак, а чего ж ты с себя не начал, и раз такой умный, почему своей методикой себе зрение не восстановил? ведь близорукость тоже заболевание, и есть заболевания пострашнее, которые якобы этот гуру лечит... идиотизм...
lilleke
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Аврора-13
А кто это вообще такой, впервые слышу.

↑   Перейти к этому комментарию
вот только спросить хотела
лануша
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Аврора-13
А кто это вообще такой, впервые слышу.

↑   Перейти к этому комментарию
и я впервые слышу.
Тала-199
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Аврора-13
А кто это вообще такой, впервые слышу.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai
11 августа 2013 года
+2
Мне доводилось встречать этих "торсуновцев" в реальной жизни. Они ... мягко говоря как будто слегка "подвёрнутые". Как сектанты. Талдычат чего-то, лекции этого их "божка" у них чуть ли не как панацея от всех бед. От семейных неурядиц, от проблем с детьми... Короче "ахтунг" полный.

А тётушку, которая покупала камешки и палочки всякие - тоже видела. И рассказы её слышала. Что же... дураков не сеют не жнут - они сами родятся.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Так они и есть сектанты. Торсунов - кришнаит. И вот своими лекциями они привлекают новеньких
Arien
11 августа 2013 года
+2
слушай, ну кришнаиты не равно сектанты же
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+2
Это как посмотреть. Внешне все очень симпатично, поглубже копнешь - уже не так весело
Arien
11 августа 2013 года
+5
да при чём тут это, просто ты подменяешь понятия, есть секты, а есть религии и это разные вещи. Секта может быть и православной например, а кришнаит может быть просто верующим в Кришну, а не сектантом.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
Я понимаю, о чем ты. Тут именно секта, так как создана для отмывания денег
Arien
11 августа 2013 года
0
вполне вероятно.
Варвара Ягуся
11 августа 2013 года
+2
В ответ на комментарий Arien
слушай, ну кришнаиты не равно сектанты же

↑   Перейти к этому комментарию
кришнаиты - секта...даже входит в список официальный тоталитарных сект...да и в самой Индии - кришнаиты вне закона...
Skyflower
12 августа 2013 года
0
Про вне закона вы что-то загнули
dok-mai
11 августа 2013 года
+4
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Так они и есть сектанты. Торсунов - кришнаит. И вот своими лекциями они привлекают новеньких

↑   Перейти к этому комментарию
У меня есть знакомые кришнаиты, мы дружим давно уже, но они никогда не пытаются никому ничего навязывать, категорически рекомендовать, или зазывать к себе. А эти "торсанутые" - просто жесть. Не хуже свидетелей Иеговы. Мёртвого достанут.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+4
Я тоже адекватных кришнаитов знаю
dok-mai
11 августа 2013 года
+2
Я как гляну на название вашего поста, так меня смех разбирает. Как будто старого друга встретили, после доооолгой разлуки, да ласково так его
"голууубчик"
Sweetmama
11 августа 2013 года
+1
А мы недавно мультик рио смотрели, так там так попугая звали )))
dok-mai
11 августа 2013 года
+1
А, Рио у меня девчонки тоже любят. Маленькая так за птичек переживала
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
Я как гляну на название вашего поста, так меня смех разбирает. Как будто старого друга встретили, после доооолгой разлуки, да ласково так его
"голууубчик"

↑   Перейти к этому комментарию
Я просто растерялась, не могла слов подобрать
dok-mai
11 августа 2013 года
0
ympalymp
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
Мне доводилось встречать этих "торсуновцев" в реальной жизни. Они ... мягко говоря как будто слегка "подвёрнутые". Как сектанты. Талдычат чего-то, лекции этого их "божка" у них чуть ли не как панацея от всех бед. От семейных неурядиц, от проблем с детьми... Короче "ахтунг" полный.

А тётушку, которая покупала камешки и палочки всякие - тоже видела. И рассказы её слышала. Что же... дураков не сеют не жнут - они сами родятся.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня подруга на нем "повернулась", диски мне понатащила. я парочку лекцй посмотрела... поняла, что не по мне это "движение". Поблагодарила подругу, диски вернула, попросила подобное мне не приносить. С тех пор мы не общаемся, потому что я "не хочу совершенствоваться и менять свое бытие к лучшему", а она зацкллась на ведах.
dok-mai
11 августа 2013 года
+4
Ну, в ведах много дельных вещей. Но я за здоровый подход в любом вопросе, без фанатизма, граничащего с идиотизмом.) И особенно не выношу, когда мне с маниакальным упорством пытаются что-то навязывать. А в ситуациях, когда вижу, что кто-то пользуясь тем, что люди иногда от безысходности готовы снять и отдать последние штаны - обдирает людей - мне хочется совсем прибить.
OLESSY
11 августа 2013 года
0
ympalymp
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Ну, в ведах много дельных вещей. Но я за здоровый подход в любом вопросе, без фанатизма, граничащего с идиотизмом.) И особенно не выношу, когда мне с маниакальным упорством пытаются что-то навязывать. А в ситуациях, когда вижу, что кто-то пользуясь тем, что люди иногда от безысходности готовы снять и отдать последние штаны - обдирает людей - мне хочется совсем прибить.

↑   Перейти к этому комментарию
я согласна, что в ведах много полезного можно почерпнуть. Но Женька (подруга моя), просто повернулась на них, ее обычной фразой является "а в ведах говориться" или "прослушав веды, ты посмотришь на жизнь про другому", "веды - это мудрость мира". Уже и общаться не хочется - знаю к чему сведется разговор.
nadin_vl
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Ну, в ведах много дельных вещей. Но я за здоровый подход в любом вопросе, без фанатизма, граничащего с идиотизмом.) И особенно не выношу, когда мне с маниакальным упорством пытаются что-то навязывать. А в ситуациях, когда вижу, что кто-то пользуясь тем, что люди иногда от безысходности готовы снять и отдать последние штаны - обдирает людей - мне хочется совсем прибить.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
в ведах много дельных вещей. Но я за здоровый подход в любом вопросе, без фанатизма, граничащего с идиотизмом.
Мария Косымская
11 августа 2013 года
+1
про мозги - это ты да!
stihotvorka
11 августа 2013 года
0
Ой...у меня коллега по работе -девочка молодая-все время этого торсунова читает и слушает... я не вникала никогда, кто это и что там за дела... а тут ё ж маё....спасать надо девчонку!!!!
Света_Конфет
31 октября 2013 года
0
А у девочки этой как дела? Есть ли возлюбленный? В каких отношениях? Ходит ли девочка в юбочках всегда? Как себя на работе ведет - адекватно или не очень?
stihotvorka
31 октября 2013 года
0
да вроде нормально все, по большой любви вышла замуж, ждут ребеночка, все хорошо))))
Маркешка
1 ноября 2013 года
+1
тогда спасть от чего? от большой любви и благополучия?
stihotvorka
1 ноября 2013 года
0
от чрезмерного увлечения. кто знает, куда это заведет...
Маркешка
1 ноября 2013 года
+3
а если к счастью???
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Про торсунова слышала, про его метод лечения не доводилось...
А мозг лучше и не выключать никогда
Кстати, он к нам обещался в Волгоград приехать по осени, я лично ради интереса схожу, хотя лекции его я почти не слушаю, не идут, но вдруг чего нужное услышу.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Я чем больше ищу информации про всех этих тренеров, тем больше понимаю, что они просто деньги зарабатывают.....
Sweetmama
11 августа 2013 года
+3
Зачем искать?) бери нужное себе и все ну имхо что чувствуешь, что не твое, так и не применяй
Для меня примером некоторым служат семья, которая у нас ведет клуб п-3000 в нашем городе. Люди, которые не фанатеют не от кого, но имеют твердую позицию в жизни и делают наш город чуть лучше.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
Каждому свое

Мне - не подходят его теории. Все его "женские обязанности" - ну это туши свет. Я верю в партнерство в семье, а не в строгое деление сфер деятельности.
Sweetmama
11 августа 2013 года
+2
Ну не подходят и не слушай кому-то подойдет мне например, легко жить выполняя женские обязанности я не делю, нам просто так нравится но если я не сделаю ужин во время, к примеру, ссоры дома тоже не будет везде нужно держаться серединки.
Лариса_791
11 августа 2013 года
+4
Согласна. И женские обязанности - это не его идея, выдумка. На этом акцентируют свое внимание многие.
Я тоже замечаю, что когда стараюсь именно с радостью выполнять их, осознанно, в семье совсем другая обстановка
сопатка
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Зачем искать?) бери нужное себе и все ну имхо что чувствуешь, что не твое, так и не применяй
Для меня примером некоторым служат семья, которая у нас ведет клуб п-3000 в нашем городе. Люди, которые не фанатеют не от кого, но имеют твердую позицию в жизни и делают наш город чуть лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
скажите, а что это за клуб такой?
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Клуб психологии третьего тысячелететия. Можно зайти на сайт п-3000 и почитать поподробнее
сопатка
11 августа 2013 года
+1
Skyflower
12 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Я чем больше ищу информации про всех этих тренеров, тем больше понимаю, что они просто деньги зарабатывают.....

↑   Перейти к этому комментарию
Да разумеется, Оль! Ты правда думаешь, что они благотворительностью занимаются.
Хотя я не считаю, что это обесценивает все, что они говорят.
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
Ну я наивная душа, все в чудеса верю
Skyflower
12 августа 2013 года
+4

очередной пример, что не стоит: а) фанатеть, б) платить.
Остальное - берешь себе то, что близко
Лариса_791
11 августа 2013 года
+3
Лекции у него как раз и не плохие, ничего страшного он не рассказывает, для общего развития можно послушать. А вот верить, что камнями можно вылечить герпес, а кораллами - ВИЧ - вот тут уж я согласна - надо включать мозг
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
Не знаю, у него голос такой.... Явно нлп чувак промышляет.
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Я тупо засыпаю под его лекции )))$
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
И речь неграмотная у него! Как бы как бы как бы
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Вот не уловила, засыпаю минуте на 5
Ольга Санна
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Я тупо засыпаю под его лекции )))$

↑   Перейти к этому комментарию
обычно люди в начале пути засыпают))
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Вот других нормалтно слушаю а торсунова не могу. Если только с кем-то в компании переговариваясь
Ольга Санна
11 августа 2013 года
0
значит, не твой)
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Ага, согласна =)
Лариса_791
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Не знаю, у него голос такой.... Явно нлп чувак промышляет.

↑   Перейти к этому комментарию
Блин, а мне как раз голос и нравился Да, повезло что я лентяйка - пару раз послушала лекции на ютубе, а дальше - лень!!! Оказывается не зря
Но рассказ о беременной, которая до 6 месяцев ходила и верила, что беременна - прям рассердил История о людях, которые не хотят думать своей головой
dok-mai
11 августа 2013 года
+2
Лариса _79 пишет:
История о людях, которые не хотят думать своей головой
Иногда люди готовы поверить во что угодно, когда либо близкий угасает, и врачи не могут помочь, либо женщина годами лечится, хочет ребёнка, рушится семья, уходит к другой муж... к той, которая может родить... Я видела таких женщин. Эти люди готовы съесть варёную летучую мышь, и лазить под брюхом белой ослицы, что бы получить желаемое. Просто где-то теплится надежда "а вдруг".... А некоторые просто свински этим пользуются.((
ежик медитирующий
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Не знаю, у него голос такой.... Явно нлп чувак промышляет.

↑   Перейти к этому комментарию
Что есть нлп? Я слушала тренинг Гадецкого, вот где красивый голос. представляла себе этакого высокого мужественного мужчину с чёрными густыми волосами... когда увидела видео, была в недоумении и разочаровании А Торсунова в этой компании так уважают и всех к нему отсылают. Не могу вообще его слушать, раздражает он меня.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Гадецкий из той же оперы
Нлп - нейролингивистическое программирование
ежик медитирующий
11 августа 2013 года
0
Спасибо за ответ.
OLESSY
11 августа 2013 года
+3
В ответ на комментарий ежик медитирующий
Что есть нлп? Я слушала тренинг Гадецкого, вот где красивый голос. представляла себе этакого высокого мужественного мужчину с чёрными густыми волосами... когда увидела видео, была в недоумении и разочаровании А Торсунова в этой компании так уважают и всех к нему отсылают. Не могу вообще его слушать, раздражает он меня.

↑   Перейти к этому комментарию
А я Гадецкого слушать не могу ,Торсунова слушать не могу из-за резкого разделения что,где и когда надо делать ,вот Нарушевич нравится особенно со своими 85 способами пополнить женскую энергию,бальзам на душу.
Ананда
11 августа 2013 года
+4
Нарушевич-душка просто
OLESSY
11 августа 2013 года
0
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Ананда
Нарушевич-душка просто

↑   Перейти к этому комментарию
Надо попробовать
ViSpod
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Ананда
Нарушевич-душка просто

↑   Перейти к этому комментарию
таки да!
ympalymp
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Не знаю, у него голос такой.... Явно нлп чувак промышляет.

↑   Перейти к этому комментарию
а мне понравился голос, но прям таки слишком елейный.
Skyflower
12 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Не знаю, у него голос такой.... Явно нлп чувак промышляет.

↑   Перейти к этому комментарию
ну и кстати, автор статьи - тоже хороша, не находишь?
Barefoot_mama (автор поста)
13 августа 2013 года
+1
Нахожу! Абсолютно!
Skyflower
13 августа 2013 года
0

и опыт у нее - соответственно поведению
Ксения51
11 августа 2013 года
+1
у меня только один вопрос - для чего этот пиар тут? если есть состав мошенничества, то вся эта информация должна быть предоставлена специально обученным людям. Но тут больше похоже на другую цель - привлечь угасающее внимание к очередному "волшебнику". Для чего еще это копировать и распространять?
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
Чтобы все эти люди, которые во всех своих комментах в см посылают к торсунову решать свои проблемы, задумались. Ну или прежде чем его слушать, узнать, что к чему
Sweetmama
11 августа 2013 года
+5
Оль, а ты уверена, что это правда?))) тоже дело неясное )
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
Я не уверена на 100% ни в чем, но другую сторону тоже неплохо знать я конечно автору не писала......
Sweetmama
11 августа 2013 года
+1
Вот-вот, истина обычно где-то посерединке
Ксения51
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Чтобы все эти люди, которые во всех своих комментах в см посылают к торсунову решать свои проблемы, задумались. Ну или прежде чем его слушать, узнать, что к чему

↑   Перейти к этому комментарию
не этот, так другой. Если человек склонен решать свои проблемы странными методами, он свою каку все равно найдет и вступит. И никакие предупреждения не помогут. Я повторюсь - если есть факты, то с ними идут в соответствующие органы, а не пиарят на таких лакомых ресурсах, как мамский сайт.
Ольга Санна
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Чтобы все эти люди, которые во всех своих комментах в см посылают к торсунову решать свои проблемы, задумались. Ну или прежде чем его слушать, узнать, что к чему

↑   Перейти к этому комментарию
не все, кто уважает торсунова, отсылает к нему же. лично я еще ни одного не отсылала. Каждый идет своим путем и я лично нахожу другими способами единомышленников.
Зуяшка
11 августа 2013 года
+1
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
не все, кто уважает торсунова, отсылает к нему же. лично я еще ни одного не отсылала. Каждый идет своим путем и я лично нахожу другими способами единомышленников.

↑   Перейти к этому комментарию
Я на несколько постов в см натыкалась, какая-нибудь беда у человека, и в комментах сразу куча ссылок на его лекции и сайт
Ольга Санна
12 августа 2013 года
+4
думаю, эти случаи были касаемо психологии, а не медицины. Да и в общем-то, в любом случае, нельзя терять голову на плечах.
dok-mai
11 августа 2013 года
+6
В ответ на комментарий Ксения51
у меня только один вопрос - для чего этот пиар тут? если есть состав мошенничества, то вся эта информация должна быть предоставлена специально обученным людям. Но тут больше похоже на другую цель - привлечь угасающее внимание к очередному "волшебнику". Для чего еще это копировать и распространять?

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя бы для того, что бы люди были " в теме" - что это за овощ. Буквально недавно был пост, где женщина писала , что ворует ребёнок, и она не знает как с этим справиться, а ей в комментариях дают "умный" совет - вруби духовную музыку и пусть мальчик слушает лекции Торсунова. Это вместо того, что бы искать общий язык с ребёнком и решать реальную проблему - слушай музыку и Торсунова, блин.
Arinushca
11 августа 2013 года
0
dok-mai пишет:
Это вместо того, что бы искать общий язык с ребёнком и решать реальную проблему - слушай музыку и Торсунова, блин.
Это был мой коммент. Торсунов как раз и даёт РЕАЛЬНЫЕ рекомендации как наладить контакт с ребёнком и как зависит развитие и поступки ребёнка от того,что думает мама о своём сыне.Огромную силу имеют материнские мысли---созидающую или разрушающую.
dok-mai
12 августа 2013 года
0
Об этом давно все знают и без вышеуказанного товарища. Это отражено практически во всех религиозных учениях и трудах по психологии, и многих других учениях. Это не секрет ни для кого уже очень и очень давно. Вышеуказанный товарищ ничего нового не открыл. Саму тему ведических учений он знает весьма и весьма поверхностно, как говорится "нахватавшись вершков - не знает где корни".

У меня нет ни намерения, ни желания халиварить и доказывать кому-то и что-то. Каждому своё.
Arinushca
12 августа 2013 года
0
По отношению к потребности каждого человека в признании его компетентности можно выделить еще один конфликтоген — категоричность. Категоричность — это такая форма высказывания, которая дает партнеру, понять, что говорящий считает свое мнение истиной в последней инстанции. Категоричность показывает пренебрежение мнением партнера и его заведомое неприятие.

Понятие категоричности нужно отличать от понятия определенности. Наше высказывание может быть вполне определенным — т.е. мы с определенностью высказываем свою точку зрения, которой мы придерживаемся, но при этом совсем не обязательно, что бы оно было категоричным. Высказывание: "Я считаю то-то и то-то" — определенное. А высказывание: "Безусловно, это так и иначе быть не может" — категоричное.

Категоричность высказывания чаще всего проявляется в том, что мы начинаем свою речь с какого-либо вводного слова или предложения, указывающего на наше неприятие других мнений.
Источник: http://www.sinton.ru/kategorichnost.htm
dok-mai
12 августа 2013 года
0
Слава интернету. Благо можно скопипастить готовый текст, что значительно упрощает задачу формулировать СВОИ мысли.
Arinushca
12 августа 2013 года
0
Если есть чёткие определения, то для чего их формулировать своими словами?
dok-mai
12 августа 2013 года
0
Ну, я думала, что голова людям дана не только для красоты или для комплекта.
Arinushca
12 августа 2013 года
0
Да, долго думала...
dok-mai
12 августа 2013 года
0
Вам потрещать не с кем?
Arinushca
12 августа 2013 года
0
Я уже потрещала со всеми, с кем мне приятно общаться.
А во взаимоотношениях с вами просто нужно поставить точку. Всего вам доброго.
dok-mai
12 августа 2013 года
+2
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Хотя бы для того, что бы люди были " в теме" - что это за овощ. Буквально недавно был пост, где женщина писала , что ворует ребёнок, и она не знает как с этим справиться, а ей в комментариях дают "умный" совет - вруби духовную музыку и пусть мальчик слушает лекции Торсунова. Это вместо того, что бы искать общий язык с ребёнком и решать реальную проблему - слушай музыку и Торсунова, блин.

↑   Перейти к этому комментарию
Я помню этот пост! В шоке сидела
Маркешка
12 августа 2013 года
+6
если честно, то я дала бы аналогичный совет хоть и не про Торсунова
(вот мимо я его прохожу всегда, как-то не пришлось ознакомиться). той женщине советы не нужны были. она в жертве и сначала нужно чтобы она сама захотела что-то с этим сделать
Arien
11 августа 2013 года
+4
всё и всегда нужно обдумывать и фильтровать, везде есть полезное для себя чаще всего, есть то, до чего ещё не дорос, а есть откровенно вредное. По логике странно то, что в лекциях у Торсунова описано что болезни от поступков и поведения и это довольно логично, но какая логика тогда это лечит камнями?
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
У него многие вещи противоречат сами себе.
Arien
11 августа 2013 года
+2
так часто бывает со многими учениями, они проходят через кого-то изменяясь, и смысл теряется. Тем не менее и из них можно вычленить пользу, главное головой поработать.
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Я не отрицаю все его идеи (они и не его, кстати). Я просто не понимаю, зачем тратить свое время и энергию на человека, который не честен и сам не соблюдает своих правил
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
Все мы разные, кому-то и Торсунов тоже нужен вот тебе Гадецкий тоже не нравится, как я поняла, а мне близки его взгляды каждому свое, может тебе и вовсе не нужны ничьи лекции
Arien
11 августа 2013 года
+3
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Я не отрицаю все его идеи (они и не его, кстати). Я просто не понимаю, зачем тратить свое время и энергию на человека, который не честен и сам не соблюдает своих правил

↑   Перейти к этому комментарию
ну мне важны идеи сами по себе, я их обдумаю, рассмотрю и даже если они неправильные или мне не подойдут, это тоже опыт. И мне неважно кто эти идеи мне рассказывает в принципе. А духовный учитель действительно должен сам соблюдать свои учения, тогда стоит его слушать, иначе смысла нет. Про настоящих учителей есть интересная глава в книге Воин на пути знания, почитай, если интересно будет.
Вот выдержка оттуда:
Представители любой духовной общности признают, что далеко не каждый, претендующий на звание Учителя, в действительности является им. Даже если человек отчаянно ищет духовного учителя, ему совершенно нет смысла обучаться у дурного наставника. Из такого общения ученик может вынести лишь неприятности, огорчения, шрамы в душе и на теле; обучение у плохого учителя никогда не даст сколь-нибудь хороших результатов.

Есть определённый перечень того, чего Учитель никогда не должен делать. Если вы заметили в предполагаемом учителе хотя бы одно из перечисленных ниже качеств — не обращайтесь к нему. Если вы уже занимаетесь и обнаружили у учителя эти качества — перейдите к другому учителю или к его ученикам. Если же учитель единственный — покиньте эту школу.

Эксплуатация учеников. Учитель не должен использовать учеников ради материальной выгоды, общественного престижа или из эгоистических побуждений.

Злоупотребление духовной властью. Учитель может обладать определёнными сверхъестественными способностями, но он не должен бездумно демонстрировать их или пользоваться ими.

Жестокое обращение. Садистские наклонности в обучении совершенно неприемлемы. Речь, безусловно, не идет о том, что учитель не должен проявлять твёрдость и жесткость. Не должно быть места неприкрытой жестокости.

Сексуальные домогательства. Абсолютно неприемлемы ни в каком случае.

Стремление привязать к себе. Рано или поздно ученик должен пойти в мир. Поэтому Учитель никогда не должен держать ученика дольше, чем это необходимо, или отказываться направить его к другим учителям для повышения мастерства.

Нечестность. Может ли Учитель передать высшие истины, если он нечестен?
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
0
Ну так он-то себя как раз духовным наставником позиционирует
Skyflower
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Arien
так часто бывает со многими учениями, они проходят через кого-то изменяясь, и смысл теряется. Тем не менее и из них можно вычленить пользу, главное головой поработать.

↑   Перейти к этому комментарию
ежик медитирующий
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
У него многие вещи противоречат сами себе.

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечая на вопрос: "Почему у вас ботинки очень дорогие и из натуральной кожи?", он меня рассмешил.
Sweetmama
11 августа 2013 года
+1
А что ответил?)
ежик медитирующий
11 августа 2013 года
+3
Ответил, что здоровье ему не позволяет носить обувь из искусственной кожи. Не дословно, но смысл был такой.
Sweetmama
11 августа 2013 года
+1
Прикольно
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+4
В ответ на комментарий ежик медитирующий
Ответил, что здоровье ему не позволяет носить обувь из искусственной кожи. Не дословно, но смысл был такой.

↑   Перейти к этому комментарию
Аха, а сам призывает не издеваться над животными
ежик медитирующий
11 августа 2013 года
+3
Другим он такую обувь запрещает носить!
Barefoot_mama (автор поста)
11 августа 2013 года
+1
отличный наставник!
OLESSY
11 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий ежик медитирующий
Ответил, что здоровье ему не позволяет носить обувь из искусственной кожи. Не дословно, но смысл был такой.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит есть животных нельзя,а носить пожалуйста?
Skyflower
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Arien
всё и всегда нужно обдумывать и фильтровать, везде есть полезное для себя чаще всего, есть то, до чего ещё не дорос, а есть откровенно вредное. По логике странно то, что в лекциях у Торсунова описано что болезни от поступков и поведения и это довольно логично, но какая логика тогда это лечит камнями?

↑   Перейти к этому комментарию
Arien пишет:
но какая логика тогда это лечит камнями?
такая, что он пока не праноед
Анастасия_Ко
11 августа 2013 года
+1
мда.... лекции Торсунова слушала, а про то, что он доктор только узнала... ну, честно сказать, и как "доктора" я его и не воспринимала. его лекции мне не очень нравятся, уж очень он мне кажется зацикленным на ведах, чуть ли ни - шаг в лево-шаг в право - расстрел. Мне больше нравится Нарушевич, они более приближены к реальной жизни, много психологии. мне с его лекциями удалось улучшить семейные отношения - как с мужем так и с ребенком. Ребенка начала принимать таким, какой есть, и стало всем проще, и мне и ему
OLESSY
11 августа 2013 года
+1
Анастасия_Ко пишет:
Мне больше нравится Нарушевич, они более приближены к реальной жизни, много психологии.
natalia200810
11 августа 2013 года
+3
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
мда.... лекции Торсунова слушала, а про то, что он доктор только узнала... ну, честно сказать, и как "доктора" я его и не воспринимала. его лекции мне не очень нравятся, уж очень он мне кажется зацикленным на ведах, чуть ли ни - шаг в лево-шаг в право - расстрел. Мне больше нравится Нарушевич, они более приближены к реальной жизни, много психологии. мне с его лекциями удалось улучшить семейные отношения - как с мужем так и с ребенком. Ребенка начала принимать таким, какой есть, и стало всем проще, и мне и ему

↑   Перейти к этому комментарию
И мне Нарушевич нравится.
Тайгета
11 августа 2013 года
0
Не знала я о нём....
профиль удалён удалённого пользователя
11 августа 2013 года
+5
Я с интересом заглянула в пост потому что очень люблю братьев Торсуновых - Сыроежкина и Электроника из любимого фильма моего детства)))))

И начала читать бред Я понимаю, что должна радоваться, что фамилия Тосунов не испорчена репутацией шарлатана в моей картине мира????

. Жаль, что пост не про Электроника
Lilichka1
11 августа 2013 года
0
Торсуевы они...
профиль удалён удалённого пользователя
11 августа 2013 года
0
Да? Классно....вот писали бы про них чаще - и фамилию бы верно запомнила
Lilichka1
11 августа 2013 года
0
а мы фанатели в детстве и повально всем классом влюблялись
Дюдюка Барбидокская
11 августа 2013 года
0
че за чел ваще?
Lilichka1
11 августа 2013 года
+2
толерантный лекарь... имущих лечит драгкаменьями, неимущих ослиной мочой...
Дюдюка Барбидокская
11 августа 2013 года
+1
епрст, да щас таких в каждом доме по три штуки, еще писать про них
Lilichka1
11 августа 2013 года
0
не, таких как он - один...уникал
Дюдюка Барбидокская
12 августа 2013 года
0
да прям
Lilichka1
12 августа 2013 года
0
ага .. прям так и думает...
Дюдюка Барбидокская
12 августа 2013 года
0
наивняк
лануша
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Lilichka1
толерантный лекарь... имущих лечит драгкаменьями, неимущих ослиной мочой...

↑   Перейти к этому комментарию
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Дюдюка Барбидокская
Чувак, который считает, что женщине для счастья надо смотреть в пол, молчать или говорить, как будто вот-вот заплачешь, плакать, если хочется новое платье, намывать дом и т.д......
Ольга Санна
12 августа 2013 года
+4
Barefoot_mama пишет:
женщине для счастья надо смотреть в пол, молчать
Кстати, молчать порой лучше, чем пилить мужу мозги)) не зря говорят, молчание золото.
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
Дак это не торсунов открыл
Sweetmama
12 августа 2013 года
+1
Для кого-то Торсунов. Хотя в целом да, ты права.
Ольга Санна
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Дак это не торсунов открыл

↑   Перейти к этому комментарию
конечно, нет, я про то, что в молчании нет ничего плохого.
Lilichka1
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Чувак, который считает, что женщине для счастья надо смотреть в пол, молчать или говорить, как будто вот-вот заплачешь, плакать, если хочется новое платье, намывать дом и т.д......

↑   Перейти к этому комментарию
женское счастье(по Торсунову) - быть хитрожопой тряпкой...
Дюдюка Барбидокская
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Чувак, который считает, что женщине для счастья надо смотреть в пол, молчать или говорить, как будто вот-вот заплачешь, плакать, если хочется новое платье, намывать дом и т.д......

↑   Перейти к этому комментарию
аааа, очередной сумашедший
Arinushca
11 августа 2013 года
+2
Торсунова Олега Геннадиевича я рекомендовала и буду рекомендовать всем!!!
Потому что он мне реально помог выйти из стресса, который длился больше 3х лет. Я не лентяйка и не помогли мне справиться со стрессом современные методы:бег, плавание,велоспорт,регулярные занятия с высококвалифицированными психологами.
Слушаю регулярно лекции Торсунова, Хакимова, Таргаковой, Нарушевича, Гадецкого, Рузова, Махова, Лаланы и др.
Мои отношения с родными и близкими в корне поменялись: мы стали ближе к друг другу, больше понимания и помощи в семье, стали счастливее, любые проблемы решаются спокойно, да и не воспринимаются уже как проблемы. Особенно благодарна Торсунову за режим дня: жизнь стала наполненнее и спокойнее. Мои подруги, институтские друзья, кто готов был серьёзно работать над собой и работают, тоже смогли изменить свою жизнь в лучшую сторону.
Знаю и в Киеве и в Москве бизнесменов, которые смогли перестроить свой бизнес на других основах, когда в центре стоит человек (работник,клиент),а не доход.
Lilichka1
11 августа 2013 года
+4
Arinushca пишет:
Торсунова Олега Геннадиевича я рекомендовала и буду рекомендовать всем!
а никто и не спорит что он говорит нормальные вещи, если отбросить астрологическую и ведическую пыль, только и всего-то что это уже всё до него было сказано-пересказано и другими измусолено..
вся соль в том для чего и с какой целью он это все говорит...
если помогло - прекрасно- дальше не вникать
Vandanadasi
11 августа 2013 года
+11
Девочки, а я вот кришнаитка со стажем и можно сказать выросла на его лекциях, но реально отношусь к нему спокойно. Мне он просто как личность не импанирует. И его елейный голос мне совсем неприятен, но это мое личное к его личному. Я кстати лет 10 назад лечилась у него камешками, тогда еще не драгоценными. Не знаю, что именно помогло, но моя проблема ушла, хотя я и тогда относилась немного скептически. Я всегда мыслю рационально и сама делаю выводы и принимаю решения как мне жить и кого слушать.(это к теме о секте) Кому-то нужны его лекции и они помогают выбраться из жизненной ямы, кому-то помогает что-то еще. Я свой выбор сделала. Он дает лишь определенное направление в жизни, а идти или нет, решать каждому слушающему. К обвинениям, выдвинутым ему отношусь тоже спокойно, знаю, что часть из них однозначно правда, но каждый сам определяет насколько он искренен и предан своему пути. В наших кругах Торсунова знают как человека-теоретика, говорит красиво, но жизнь его самого не является эталоном, к сожалению. И не думайте пожалуйста, что все кто слушает Торсунова и психологов 3000 обязательно станут кришнаитами или им это кто-то будет внушать и навязывать. Каждый волен выбирать, а фанатиков и сектантов везде хватает. Это так, просто мысли в слух
Ананда
11 августа 2013 года
0
Хорошие мысли в слух Хотела похожее написать,но вы меня опередили))
Vandanadasi
11 августа 2013 года
0
мерси)
Анастасия_Ко
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Vandanadasi
Девочки, а я вот кришнаитка со стажем и можно сказать выросла на его лекциях, но реально отношусь к нему спокойно. Мне он просто как личность не импанирует. И его елейный голос мне совсем неприятен, но это мое личное к его личному. Я кстати лет 10 назад лечилась у него камешками, тогда еще не драгоценными. Не знаю, что именно помогло, но моя проблема ушла, хотя я и тогда относилась немного скептически. Я всегда мыслю рационально и сама делаю выводы и принимаю решения как мне жить и кого слушать.(это к теме о секте) Кому-то нужны его лекции и они помогают выбраться из жизненной ямы, кому-то помогает что-то еще. Я свой выбор сделала. Он дает лишь определенное направление в жизни, а идти или нет, решать каждому слушающему. К обвинениям, выдвинутым ему отношусь тоже спокойно, знаю, что часть из них однозначно правда, но каждый сам определяет насколько он искренен и предан своему пути. В наших кругах Торсунова знают как человека-теоретика, говорит красиво, но жизнь его самого не является эталоном, к сожалению. И не думайте пожалуйста, что все кто слушает Торсунова и психологов 3000 обязательно станут кришнаитами или им это кто-то будет внушать и навязывать. Каждый волен выбирать, а фанатиков и сектантов везде хватает. Это так, просто мысли в слух

↑   Перейти к этому комментарию
ох как хорошо сказали
Vandanadasi
11 августа 2013 года
+1
и вам мерси)
Sweetmama
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Vandanadasi
Девочки, а я вот кришнаитка со стажем и можно сказать выросла на его лекциях, но реально отношусь к нему спокойно. Мне он просто как личность не импанирует. И его елейный голос мне совсем неприятен, но это мое личное к его личному. Я кстати лет 10 назад лечилась у него камешками, тогда еще не драгоценными. Не знаю, что именно помогло, но моя проблема ушла, хотя я и тогда относилась немного скептически. Я всегда мыслю рационально и сама делаю выводы и принимаю решения как мне жить и кого слушать.(это к теме о секте) Кому-то нужны его лекции и они помогают выбраться из жизненной ямы, кому-то помогает что-то еще. Я свой выбор сделала. Он дает лишь определенное направление в жизни, а идти или нет, решать каждому слушающему. К обвинениям, выдвинутым ему отношусь тоже спокойно, знаю, что часть из них однозначно правда, но каждый сам определяет насколько он искренен и предан своему пути. В наших кругах Торсунова знают как человека-теоретика, говорит красиво, но жизнь его самого не является эталоном, к сожалению. И не думайте пожалуйста, что все кто слушает Торсунова и психологов 3000 обязательно станут кришнаитами или им это кто-то будет внушать и навязывать. Каждый волен выбирать, а фанатиков и сектантов везде хватает. Это так, просто мысли в слух

↑   Перейти к этому комментарию
Все верно. И сами психологи п-3000 говорят что у каждого свой путь.
HaffaHya
11 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Vandanadasi
Девочки, а я вот кришнаитка со стажем и можно сказать выросла на его лекциях, но реально отношусь к нему спокойно. Мне он просто как личность не импанирует. И его елейный голос мне совсем неприятен, но это мое личное к его личному. Я кстати лет 10 назад лечилась у него камешками, тогда еще не драгоценными. Не знаю, что именно помогло, но моя проблема ушла, хотя я и тогда относилась немного скептически. Я всегда мыслю рационально и сама делаю выводы и принимаю решения как мне жить и кого слушать.(это к теме о секте) Кому-то нужны его лекции и они помогают выбраться из жизненной ямы, кому-то помогает что-то еще. Я свой выбор сделала. Он дает лишь определенное направление в жизни, а идти или нет, решать каждому слушающему. К обвинениям, выдвинутым ему отношусь тоже спокойно, знаю, что часть из них однозначно правда, но каждый сам определяет насколько он искренен и предан своему пути. В наших кругах Торсунова знают как человека-теоретика, говорит красиво, но жизнь его самого не является эталоном, к сожалению. И не думайте пожалуйста, что все кто слушает Торсунова и психологов 3000 обязательно станут кришнаитами или им это кто-то будет внушать и навязывать. Каждый волен выбирать, а фанатиков и сектантов везде хватает. Это так, просто мысли в слух

↑   Перейти к этому комментарию
Антиутопия
11 августа 2013 года
+1
Все это от дремучести. Чистый, незамутненный ум вечно тянется к чему-нибудь максимально загадочному и таинственному.
Lilichka1
11 августа 2013 года
+1
Антиутопия пишет:
Чистый, незамутненный ум вечно тянется к чему-нибудь максимально загадочному и таинственному
отлично сказано .. я б еще добавила ... и думает что существует сверхъестественный способ добиваться своих целей....
Ольга Санна
11 августа 2013 года
+5
Я изучаю Торсунова.
Но не медицинский аспект, а психологический.
Никому не навязываю ведов, общаюсь на эту тему с одной страномамочкой и с теми, кого встречаю в специализированных группах и форумах.
Лично мне то, что он преподает касаемо психологии - помогает, что в этом плохого? (При этом и других психологов читаю, не ведических).
У каждого свой путь и кто к чему идет - это дело человека и не мое дело лезть туда.
Я не критикую другие религии. Не хочу принимать на себя негатив в карму.
Я желаю Вам счастья!
Lilichka1
12 августа 2013 года
+1
Ольга Санна пишет:
Я изучаю Торсунова
Торсунова как неоднозначное явление или Ведические Знания( в его исполнении) если второе то вопрос а почему не Махариши.. или первоисточники.. чем выбор мотивирован.. Веды в его интерпретации как в том анекдоте... Шаляпина не люблю, сам не слышал..но Рабинович напел...
Barefoot_mama (автор поста)
12 августа 2013 года
0
Ольга Санна
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Lilichka1
Ольга Санна пишет:
Я изучаю Торсунова
Торсунова как неоднозначное явление или Ведические Знания( в его исполнении) если второе то вопрос а почему не Махариши.. или первоисточники.. чем выбор мотивирован.. Веды в его интерпретации как в том анекдоте... Шаляпина не люблю, сам не слышал..но Рабинович напел...

↑   Перейти к этому комментарию
Lilichka1 пишет:
Ведические Знания( в его исполнении
И не только это. Просто вопрос стоял именно про Торсунова
А Вы лично сами изучаете Ведов?
Маркешка
12 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Lilichka1
Ольга Санна пишет:
Я изучаю Торсунова
Торсунова как неоднозначное явление или Ведические Знания( в его исполнении) если второе то вопрос а почему не Махариши.. или первоисточники.. чем выбор мотивирован.. Веды в его интерпретации как в том анекдоте... Шаляпина не люблю, сам не слышал..но Рабинович напел...

↑   Перейти к этому комментарию
Lilichka1 пишет:
а почему не Махариши.. или первоисточники.. чем выбор мотивирован..
доступностью и простотой изложения.
Lilichka1
12 августа 2013 года
+1
доступностью и простотой изложения
то есть, извините!!! вы вот так вот запросто соглашаетесь с его интерпретациями, и вас не волнует, насколько эти интерпретации истинны?
Маркешка
12 августа 2013 года
+6
1. я не написала что я соглашаюсь.
2 меня на самом деле не волнует что и как интерпретирует Торсунов и собственно равно не волнует что там написано на самом деле
3. я не считаю что есть какая-либо великая истина которой нужно безоговорочно следовать, наступая себе на горло
4. как общий итог всех трех выше - истина есть везде. даже в голливудских фильмах. и принять что-то для себя или отмести - личный путь и личный опыт. и это полностью соответствует другой, уже библейской заповеди "не сотвори себе кумира". из кого бы то ни было. хоть из Вед, хоть из Иисуса, хоть из Торсунова. без разницы.
Lilichka1
12 августа 2013 года
0
"не сотвори себе кумира"
во, так к этому все обсуждения этого поста и сводятся
Маркешка
12 августа 2013 года
+4
я предположу, что автор поста (не наша, а настоящий автор) именно на это и нарвалась. а потом получила по полной еще и через призму своей гордыни.
хотя скорее всего текстик заказной. и настоящих чувств там мало.
Lilichka1
12 августа 2013 года
0
я об этом думала, чесно говоря, совсем немного... поняла одно, автор(настоящий) не правильно назвала своё творение
надо было .. зачем я лечилась и работала у Торсунова.. с вопросительным знаком ...
вот это вообще "умилило" ..
Я также призываю всех тех, кто пострадал от лечения или проповеди О. Г. Торсунова, если лечение не принесло результатов или вас не вернули деньги за лечение, записать свои истории и прислать их мне на e-mail radha.zakaz@yandex.ru. Я постараюсь собрать весь материал, и представить его руководству ИСККОН на рассмотрение.
Маркешка
12 августа 2013 года
+2
пусть поборется значит надо человеку. может над своей карьерой работает так.
да и Торсунову не во вред. чтоб не возносился. приземление такое
Skyflower
12 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я предположу, что автор поста (не наша, а настоящий автор) именно на это и нарвалась. а потом получила по полной еще и через призму своей гордыни.
хотя скорее всего текстик заказной. и настоящих чувств там мало.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
что автор поста (не наша, а настоящий автор) именно на это и нарвалась. а потом получила по полной еще и через призму своей гордыни
вот у меня такое же чувство.
Насчет заказного - тут мне не на что опереться, чтобы понять, так ли это...
Маркешка
12 августа 2013 года
+3
я еще с дом-родных споров это отслеживать стала. когда человек типа что-то знает и в курсе, бравирует этим, а на самом деле несет свои стереотипы поверхностные. и попадается.
вот здесь про ее заболевание гриппом, она обижается что парацетамол ей не предложили... а что. она до этого столько месяцев или лет, (я поверхностно читала) не понимала что ей в принципе могут предложить и каковы методы лечения? может она еще на гомеопатов пообижается, что колдрексом не накачивают?
в принципе ее "страшный свиной грипп" с точки зрения любой натуропатии (антиаллопатии, и проч) прошел идеально. это так, к слову.
Barefoot_mama (автор поста)
13 августа 2013 года
0
Вот меня тоже эта история покоробила, я не поняла, какого чуда она хотела от торсунова
Skyflower
13 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
я еще с дом-родных споров это отслеживать стала. когда человек типа что-то знает и в курсе, бравирует этим, а на самом деле несет свои стереотипы поверхностные. и попадается.
вот здесь про ее заболевание гриппом, она обижается что парацетамол ей не предложили... а что. она до этого столько месяцев или лет, (я поверхностно читала) не понимала что ей в принципе могут предложить и каковы методы лечения? может она еще на гомеопатов пообижается, что колдрексом не накачивают?
в принципе ее "страшный свиной грипп" с точки зрения любой натуропатии (антиаллопатии, и проч) прошел идеально. это так, к слову.

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да, нашла, куда идти за парацетамолом

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам